Forum Entomologi Italiani

Ho fotografato questo mantidae il 28 giugno fra le dune di Torre Salsa (Ag)
Ecco una foto dell'ambiente



Vorrei chiedere se come sarei propenso a credere sia una ninfa di Mantis religiosa o la tanto da me ricercata Rivetina.
di cui non esiste (o almeno da me non trovata) quasi nessuna foto chiara nè una chiave dicotomica comprensibile.
A parte questa viewtopic.php?f=71&t=408

Ecco la mia bestiola



In realtà non mi interessa tanto una semplice determinazione quanto che mi si indicasse una distinzione chiara netta inequivocabile che mi permetta di distinguere le due specie...

Calorosi siculi saluti

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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

Caro Calogero,
io non sono certo uno specialista, ma quella granulosità, che nell'adulto si trasforma addirittura in spine brevi, che contorna il pronoto ed i margini delle zampe anteriori mi sembra inconfondibile. In Mantis (se non ricordo male) è tutto bello liscio.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

ciao calogero

concordo con roberto... sul fatto che nemmeno io sono uno specialista , ma quella non è certamente una Mantis: le zampe raptatorie in Mantis sono più lunghe ed esili, e hanno all'ascella (anche nella ninfa) una caratteristica macchia nera, con o senza centro bianco, di cui qui non c'è traccia

piuttosto, non sono in grado di escludere che sia invece una ninfa di un'altra specie, magari Iris oratoria, o qualcos'altro ancora (ad esempio, tu sai com'è fatta la Pseudoyersinia lagrecai? io no )

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maurizio

Anche in Iris è tutto bello liscio, Pseudoyersinia dovrebbe (dico dovrebbe) essere più piccola. Non ci sono le dimensioni, ma Calogero fa l'ipotesi sia una Mantis quindi questo esemplare dovrebbe essere grandetto.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

Caro Calogero, su Animalia c'è un bel lavoro del compianto Prof. Marcello La Greca che farebbe proprio al caso tuo.

LA GRECA, M. & LOMBARDO, F. - 1982. Le Specie Mediterranee e dell'Asia occidentale del gen. Rivetina. Animalia, Catania, 9(1/3)345-393, 87 figg.

Controllerò in biblioteca se posseggo questa annata (mi pare, purtroppo, di no), ma l'amico Bruno Massa sarà certamente felice di fartela consultare e fotocopiare.
Devi solo trovare la forza, in questo torrido agosto siculo, di abbandonare le frescure del tuo paesello, per calarti nell'"inferno palermitano".

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Marcello Romano

Si tratta di una Rivetina baetica (Rambur, 1838).
Ho avuto recentemente a che fare con una congenere in Grecia. Magari posso anche postare le foto!
La "mitica" Pseudoyersinia ricorda piuttosto un'Ameles
Ciao!

caro calogero

a questo punto sono andato a verificare in collezione

anche nella Pseudoyersinia lagrecai è tutto liscio, e in più la testa è di forma molto caratteristica, con gli angoli laterali acuminati e il margine occipitale nettamente concavo

e in più, il capo con quei solchi all'interno degli occhi che gli danno quell'aspetto gibboso l'ho visto solo nella Rivetina

e quindi posso confermare Rivetina baetica

p.s. oops come non detto

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maurizio

Grazie per le pronte utilissime risposte
Quando l'ho vista, e l'ho confrontata con le foto di Dilar di una Rivetina greca postata in questa sezione, qualche dubbio non fosse mantis l'ho avuto. Ma chissà perchè ero convinto che la Rivetina fosse una specie di picole dimensioni, grande più o meno come una Geomantis...
Ho escluso essere una ninfa di Iris perchè mancavano i 2 tubercoli frontali caratteristici della Iris.
Mentre l'altra illustre sconosciuta, la Pseudoyersinia, dovrebbe avere aspetto e dimensioni simili alle Ameles.
Delle mantidi siciliane se ne sa pochino, e appena termina il vacanziero agosto certamente ando dal buon Bruno Massa a procurarmi questa e altre pubblicazioni.

Nel frattempo inserisco altre due immagini di una Rivetina cfr boetica, che ormai credo di averla imparata a riconoscere ...
E pensare che ho girovagato in lungo per le sicule terre mentre lei allegra dormicchiava dentro il mio archivio fotografico

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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

Ma hai capacità paranormali? Le foto non le ho ancora postate!
Le metto tra un paio di giorni. Prometto!!! (Volevo prima fare un controllo tassonomico)

Evidentemente l'amico Calogero (carabus) non è dotato di capacità paranormali, almeno per quel che ne so
Ė solo incorso in uno scambio di utente.
Infatti, avrebbe dovuto scrivere Daniele e non Dilar, quando ha fatto riferimento alle foto della Rivetina greca postate dal nostro Daniele Sechi in questa discussione

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Marcello Romano

Immaginavo

Mi avete scoperto
Non ho capacità paranormali

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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

Modica (RG)
Settembre

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Ciao
Vittorio


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Beh, questa l'abbiamo imparata : neanide di Rivetina baetica. Per conferma inserisci un ingrandimento del pronoto.

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

....ci provero' piu' tardi, ma sara' di scarsa risoluzione

40 mm circa

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Ciao
Vittorio


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