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Trappola luminosa in diretta



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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 21/08/2010, 20:23 
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Julodis ha scritto:
Queste sono sempre Dichochrysa zelleri?

Neurottero2.jpg


Neurottero3.jpg


Stanno sul telo proprio ora!

io uno di questi volevo catturarlo x l'insettario ma come lo posiziono, tramite spillo o colla?
un altro probbl. che ho incontrato è stato quello della POSIZIONAZIONE DELLE ALI

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 21/08/2010, 20:24 
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Nome: major gigliotti
Julodis ha scritto:
Nel frattempo sta arrivando altra roba.
Vi invio la foto di questo sfingide e poi chiudo, causa soliti problemi di connessione.

sfinge.jpg

bellissima...ma è ancora viva ?
xkè se l'hai preparata mi devi spiegare come hai sistemato ali e zampe senza rovinare le ali

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 21/08/2010, 21:33 
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Nome: Roberto A. Pantaleoni
majorgiglio ha scritto:
Julodis ha scritto:
Queste sono sempre Dichochrysa zelleri?

...
io uno di questi volevo catturarlo x l'insettario ma come lo posiziono, tramite spillo o colla?
un altro probbl. che ho incontrato è stato quello della POSIZIONAZIONE DELLE ALI
Le crisope possono essere preparate a secco sia spillate che su cartellino. Se le spilli (spilli n° 0 o al massimo n° 1) l'unica cosa di cui devi preoccuparti sono le ali che si posizionano come quelle dei lepidotteri (base dell'anteriore e "parte alta" della posteriore perperndicolari all'asse del corpo).
Su cartellino sono più difficili da preparare (a volte impossibili). Per riuscirci bisogna partire da materiale vivo, anestetizzarle con etile acetato, prepararle mentre sono vive ma addormentate, poi ucciderle definitivamente (con etere acetico o in congelatore). Naturalmente le difficoltà sono molte, la colla deve seccare nel tempo tra preparazione ed uccisione definitiva, le ali bisogna incollarle con una piccola goccia in corrispondenza dello pseudopterostigma in modo che non si veda la colla, le zampe vanno accuratamente distese (in posizione "naturale") e fissate ad una ad una con colla, lo stesso delle antenne che devono risultare parallele al margine dell'ala anteriore.
Insomma se hai gli spilli adatti per un insettario può essere sufficiente una spillatura senza ulteriori preparazioni (ali chiuse, zampe raggruppate) e tanti saluti.

Ciao Roberto :to:

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 21/08/2010, 22:20 
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Nome: Maurizio Gigli
Resoconto di questa settimana.

Dopo la deludente notte tra martedì e mercoledì, freddina e ventosa, sono seguite tre notti calde e fruttuose.
Tra i Coleotteri da segnalare un altro Xylotrechus stebbingi, alcuni tenebrionidi da determinare, un gran numero di Coccinellidae, Alticini, Curculionidi, Scolitidi, Bostrichidi, Bruchidi, alcuni Anthicidi, Elateridi, Aphodiidi, altri di famiglie indeterminate ed un paio di specie di piccoli e colorati Carabidi, una delle quali, mai vista prima, con una colorazione molto simile a Coccinella septempunctata (prima o poi arriverà tutto sul Forum).

Neurotteri: tanti Chrysopidae, presumo di varie specie, poichè a parte alcune altre Italochrysa italica ci sono "Chrysope" variabili come dimensioni, colore più o meno verde, reattività e prontezza ad involarsi (ho notato una cosa interessante: qualsiasi Chrysopidae, ma anche la maggior parte degli altri Neurotteri, posato su una superficie verticale o quasi, spicca il volo cadendo prima in fuori e verso il basso e poi dirigendosi verso l'alto, quindi per prenderlo basta accostare un barattolino con alcool dal basso verso l'alto e almeno nel 90% dei casi ci cade dentro cercando di involarsi). Un po' di Hemerobiidae, ed un piccolo Myrmeleontidae.

Imenotteri: tante specie di vari gruppi e dimensioni, da esserini di meno di 2 mm a vespe e calabroni (perfino un'ape) (questi ultimi mi sono rifiutato di prenderli)

Ditteri: innumerevoli ed anche di specie stranissime

Poi tutta la serie di omotteri, eterotteri, ortotteri, ecc., ma nemmeno una blatta!

Quasi dimenticavo: una quantità spaventosa di falene! Rispetto alle settimane precedenti sono aumentate le Catocala
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Per Major: non preparo nè lepidotteri nè neurotteri. I primi non li raccolgo proprio. Al massimo li fotografo. I secondi ho cominciato a raccoglierli ultimamente per darli agli specialisti del Forum.

A proposito, Dilar, Hemerobius, ecc., ve ne ho raccolti "un po'", tutti in alcool. Purtroppo qualcuno lo avevo messo in alcool denaturato perchè avevo finito quello per liquori che uso di solito per queste cose, ed il denaturante è stato assorbito dai tessuti. Quindi ora ci sono delle rarissime chrysope con corpo ed ali rosa acceso! :to: Comunque, tutte le altre chrysope si sono solo scolorite.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 21/03/2018, 19:37 
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Nome: Ferdinando Giovine
Si avvicina un periodo fertile per le raccolte, ma sono chiuso in casa. Pensavo di fare qualche raccolta nel terrazzo (solo 3 rampe di scale) con la lampada.
Mi spieghi come hai costruito la tua (parlo del Tepee) e come l'alimenti? Vorrei foto di dettaglio di tutto l'ambaradan. Io la farei andare tutta la notte e andrei a guardare la mattina solo per i coleotteri. Il resto (senza falene) potrei metterlo in barattoli con alcool da liquori (a 70%?) se a qualcuno interessa. Magari li spedisco a te e poi tu distribuisci :lov2:
Visto che non ho mai fatto nulla di simile anche il dettaglio che a te sembra stupido da dire per me potrebbe essere importante
:hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 24/03/2018, 11:31 
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Nome: Ferdinando Giovine
Aggiungo un'altra domanda.
Avete mai provato ad associare le trappole luminose ad altre trappole tipo all'aceto o alla frutta?
Mi spiego. Io vorrei farla andare tutta la notte, ma una volta che ho attirato i coleotteri magari se gli metto vicino un barattolo con aceto e sale si suicidano da soli senza andare via all'alba

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 24/03/2018, 17:36 
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Nome: Maurizio Gigli
Non avevo visto la tua domanda del 21, quindi rispondo insieme ad entrambe.

Ti sconsiglio di costruirti un aggeggio come quello che hai visto in foto in questa discussione. Il lavoro necessario non è compensato da una adeguata efficienza. Nel senso che io quell'aggeggio lo avevo costruito molti anni fa, quando avevo più tempo e mia madre che poteva cucirmi la stoffa come desideravo, per usarlo in campagna, semplicemente aprendolo e poggiandolo al suolo (eventualmente con tre tiranti fissati con picchetti da tenda, in posti ventosi).
Ma se devi usarlo sul balcone, si fa prima con un telo attaccato in verticale, appeso a due muri o ringhiere, ed una o più lampade poste di fronte al telo, a pochi dm da esso.

Come lampade, sono ormai d'obbligo a raggi UV (almeno una, eventualmente insieme ad una a luce bianca). Si possono usare quelle tradizionali ad incandescenza (a parità di watt, fanno poca luce e scaldano molto, luce a 360°), fluorescenti (molto luminose, a 360°, scaldano poco, banda di emissione ampia) o a LED (ancora più luminose, ma un singolo LED arriva massimo a 180°, e la banda d'emissione è più ristretta).

Se non hai molta pratica, ti consiglio quelle fluorescenti, che non necessitano impianti strani come quelle a LED.
Una volta, un tubo fluorescente aveva bisogno di un reattore e di uno starter separati (il caso del tubo da 120 cm della lampada di questo mio post), ma ora ci sono per fortuna, delle comode lampade fluorescenti UV con attacco a vite E27 (il solito attacco grande delle lampade di casa - quello più piccolo si chiama E14). Su Ebay, Amazon, ecc., se ne trovano di tante potenze, da 15W fino a oltre 200 W, a partire da circa 4 Euro. Per il nostro uso, una lampada da 15, 20, 22 o 25 W è sufficiente (ce ne sono due tipi, a tubi dritti paralleli, o avvolte "a tortiglione". Io preferisco le seconde).

Usandole a casa, conviene prendere quelle a 220V, che si attaccano, con un normale portalampada che trovi ad un qualsiasi mercatino ad 1 Euro, ed un filo, direttamente ad una presa di corrente di casa. (se vuoi usarle in campagna, ora le fanno anche a 12V, e puoi alimentarle con una batteria, da auto, da moto, o al litio).

Abbinare l'aceto ed il sale non serve a niente, se devi lasciarle una notte, fino al mattino. A poco, se le lasci per molte notti di fila. Molto più pratico mettere delle vaschette di plastica (quelle per lavare i panni, per esempio, o qualunque altro tipo, secchi, ecc.) con qualche cm d'acqua e goccia di sapone, sotto alla lampada e al telo bianco (per una o due-tre notti. Per più tempo, serve anche il sale)

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 24/03/2018, 18:11 
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Nome: Ferdinando Giovine
Grazie della risposta Maurizio.
Però io il concetto della vaschetta non l'ho capito. Deve essere bianca e rispondere alla lampada UV? Dove deve essere messa? Perchè gli insetti ci vanno? Bisogna fare una sorta di mezzo imbuto col telo per favorire lo scivolamento degli insetti dentro la vaschetta?

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 25/03/2018, 9:26 
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Nome: Maurizio Gigli
Acquarius ha scritto:
Grazie della risposta Maurizio.
Però io il concetto della vaschetta non l'ho capito. Deve essere bianca e rispondere alla lampada UV? Dove deve essere messa? Perchè gli insetti ci vanno? Bisogna fare una sorta di mezzo imbuto col telo per favorire lo scivolamento degli insetti dentro la vaschetta?

Se è bianca e reagisce agli UV è meglio, ma non necessario.
Si mette sotto al telo e/o alla lampada, in modo che gli insetti che, arrivando, cadono, invece di finire a terra e poi andarsene, finiscono in acqua (la goccia di sapone serve a farli bagnare subito, diminuendo la tensione superficiale).
L'ideale sarebbe una grossa vasca, tipo vasca da bagno, ma ci si può arrangiare. Io, per esempio, uso attualmente 5 bacinelle rettangolari bianche da circa 30x40 cm, in cui metto acqua per una profondità di circa 3 cm, in fila sotto al telo appeso in verticale, ed un secchio bianco sotto al gruppo di lampade. Non posso fartele vedere, perché non le ho qui a Roma, ma credo si capisca. Tutta roba trovata a pochi euro in un negozio di articoli per la casa. Andrebbbero benissimo le bacinelle usate un tempo per lo sviluppo delle fotografie, ma sono ormai difficili da trovare, e costano di più.

Invece, nel sistema che lascio in funzione per mesi, uso una singola lampada fluorescente UV da 20W con attacco E27, appesa alla pergola sul lato verso valle del terrazzo a Serrone, in modo che si veda da lontano (collegata con un timer alla presa a 220V, in modo che si accenda solo di notte). La lampada è protetta da un "cappello" dalla pioggia (fatto col coperchio in alluminio di una pentola), ed al bordo del coperchio ho fissato, con tre cordine di nylon, un grosso imbuto a cui ho tagliato via la parte più stretta e che ho incollato ad un tappo bucato di una bottiglia di succo di pera da 1 litro (quelle col tappo grande). Quando devo attivare la trappola, non faccio altro che riempire per metà la bottiglia di acqua, con molto sale e la solita goccia di sapone, attaccarla all'imbuto avvitandola al suo tappo, e attaccare la spina alla presa temporizzata. Poi torno dopo una settimana, un mese, o più, svuoto un po' per volta il contenuto della bottiglia (nei periodi buoni si riempie di roba) in una delle bacinelle bianche di cui sopra, e seleziono il materiale raccolto, mettendolo in etanolo 60-70%, prendendo gli esemplari più grandi con le pinzette, e quelli piccoli (ci vanno Pselafidi ed altre bestioline di 1-2 mm) con un cotton fioc.

A proposito, sarebbe meglio fare un piccolo buchetto poco sopra la metà della bottiglia, per evitare che trabocchi, in caso di forte pioggia con vento.

All'inizio ero un po' dubbioso circa il sistema dell'imbuto, perché temevo che impedisse l'ingresso di alcune specie, e usavo una bacinella sotto la lampada. Ma poi sono passato a questo sistema, perché l'acqua evaporava troppo dalla bacinella, di giorno veniva visitata dagli uccelli e di notte dai gechi. Con l'imbuto ci cade meno roba, ma ciò che cade ci resta (purtroppo, benché per arrivarci debbano buttarsi dall'alto o scendere lungo i fili, ogni tanto ci trovo pure qualche geco, che da me sono numerosissimi e grassi, perché sanno che tutte le notti c'è una festa dove si mangia gratis). E capita che ci finiscano anche specie grandicelle (è riuscito ad entrarci, non so come, perfino un Oryctes, che sembrava più largo del foro di passaggio!). Da non sottovalutare che così, per fortuna, grosse falene come le sfingi normalmente non ci cascano.

Comunque, se la usi dove puoi controllare, è sempre meglio dare un'occhiata ogni tanto alla trappola luminosa comunque sia fatta, specialmente verso le 23.00 - 24.00, e all'alba, perché c'è sempre qualcosa che arriva ma non cade nell'acqua, e al mattino se ne va o viene mangiata da predatori opportunisti (vespe, calabroni, lucertole e uccelli vari).

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 25/03/2018, 20:57 
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Iscritto il: 11/06/2014, 12:12
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Nome: Ferdinando Giovine
Ho capito.
Ma gli insetti ci cadono diciamo così per errore. Perchè invece, una volta attirati dalla trappola luminosa non si aggiungono delle trappole a vino e/o aceto in modo che ci vadano per scelta nel barattolo?

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 Oggetto del messaggio: Re: Trappola luminosa in diretta
MessaggioInviato: 25/03/2018, 22:31 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
Acquarius ha scritto:
Ho capito.
Ma gli insetti ci cadono diciamo così per errore. Perchè invece, una volta attirati dalla trappola luminosa non si aggiungono delle trappole a vino e/o aceto in modo che ci vadano per scelta nel barattolo?

Quando sono vicino alla fonte di luce sono quasi tutti inebetiti, e dubito che vengano attirati da qualche esca. Comunque, nulla ti impedisce di provare. Ma che fai? Riempi una vasca di aceto? Se lo metti in un bicchiere o altro contenitore per le solite trappole ad aceto o vino, rischi di prendere molto poco, molto meno che con un contenitore grande con acqua.

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