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Daniele Maccapani
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Inviato: 19/07/2014, 15:14 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57 Messaggi: 4281 Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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Eccomi con una delle mie domande banali da principiante... Ogni tanto ho visto foto di insetti preparati più o meno così: (questi sono quattro isteridi che ho raccolto nello stesso giorno sotto la corteccia di uno stesso ramo, che mi sembravano della stessa specie... Ma ora ho seri dubbi! ) Mi chiedevo se può essere un valido sistema per risparmiare tempo, spazio e cartellini, o se c'è qualche motivo per cui convenga evitare di preparare più esemplari conspecifici con gli stessi dati su uno stesso cartellino Un problema l'ho trovato da solo: se in seguito si scopre che non sono conspecifici (come temo sia il caso in foto) bisogna perdere tempo per scollare e ripreparare. Ma supponendo di essere sicuri che siano della stessa specie...
_________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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Lucanus tetraodon
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Inviato: 19/07/2014, 16:21 |
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Iscritto il: 30/12/2010, 11:51 Messaggi: 4476 Località: Messina
Nome: Giovanni Altadonna
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Ciao Daniele! Una soluzione alternativa nel preparare insieme molti esemplari con stessi dati di raccolta potrebbe essere questa: Questo metodo, di cui ho visto qualche esempio in coll. Aliquò, Lo Cascio e mi sembra anche sul forum, è vantaggioso per risparmiare spazio e spilli, ma non cartellini. Tuttavia, è più pratico nel caso in cui ti dovessi accorgere che gli esemplari impilati appartengano a specie diverse.
_________________ "L' uomo che è cieco alle bellezze della natura ha perduto metà del piacere di vivere" Sir Robert Baden Powell
Giovanni Altadonna
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Orotrechus
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Inviato: 19/07/2014, 17:41 |
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Iscritto il: 01/11/2010, 21:21 Messaggi: 2083 Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
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Giovanni Mario
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Alessio89
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Inviato: 19/07/2014, 18:29 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05 Messaggi: 2566 Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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Io di solito evito di mettere più di un esemplare sul cartellino. Trovo molto più pratico il metodo proposto da Giovanni, anche se un pochino più dispendioso in termini di cartellini consumati. Impilandoli uno sopra l'altro non si fa altro che recuperare, sullo spillo, gli spazi inutilizzati, trovando alla fine ancora spazio per i cartellini dei dati di raccolta e di determinazione. Uno dei vantaggi è, come hai già intuito, quello di non dover in un secondo momento perdere tempo a scollare gli insetti uno ad uno, se si scopre che questi non sono conspecifici. Gli esemplari preparati separatamente, secondo me, sono molto più gestibili rispetto a quelli preparati in gruppo, nel caso si voglia scambiarli o darli in studio a qualche specialista (evitando così di privarsi di tutta la serie). A questo ci si aggiunge il discorso del posizionamento dei genitali, nel caso sia stato necessario ricorrere all'estrazione. Dove andrebbero incollati? e a quel punto, a chi apparterrebbero? Il tuo sistema torna a essere utile, quando si ha la certezza che gli insetti preparati appartengono tutti quanti alla stessa specie, dunque (se non sono estratti) non ci sarebbe alcun problema. Se poi vogliamo aggiungere al discorso le varie casistiche, in riferimento alle più improbabili circostanze di ritrovamento ("volavano insieme" ), oppure l'esigenza, per qualche motivo (che so,... etologico) di riunirli, allora diventa tutta un'altra questione.
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Daniele Maccapani
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Inviato: 19/07/2014, 19:16 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57 Messaggi: 4281 Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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Tutto chiaro, vi ringrazio molto Vi confesso che stavo pensando di ricorrere a questo sistema per ragioni poco... "scientifiche" Ovvero, intanto all'ultima entomodena ho fatto una scorta di cartellini troppo scarsa e ho paura di finirli prima della prossima , poi per un fatto estetico: ho fatto la scelta di usare solo tre misure di cartellini (salvo alcuni casi particolari), perchè mi piace l'uniformità e comunque non avrei vantaggio dall'usarne sotto una certa misura per il discorso che tanto il cartellino coi dati non diventa più piccolo di tanto... Quindi nel cartellino più piccolo che uso (9x18) di certi pallinidi ce ne starebbe anche una decina! Comunque mi avete fatto capire che in genere sono più i contro dei pro, quindi abbandono subito l'idea! Grazie!
_________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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Pactolinus
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Inviato: 20/07/2014, 0:06 |
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Iscritto il: 14/01/2010, 0:10 Messaggi: 3603 Località: Liguria, Genova
Nome: Giovanni Ratto
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Per quelli della seconda foto, tranquillo, non scollare niente, sono tutti e quattro Paromalus (Paromalus) parallelepipedus (Herbst, 1791) Histeridae, Dendrophilinae, Paromalini Quella illustrata da Giovanni è la classica "brochette", molto in uso negli anni passati (anche io, per la collezione generale, negli anni '80 ho utilizzato questo sistema) Tuttavia, confermando quanto detto da Alessio, ora preparo solo un esemplare per spillo, anche se ne ho 200. Considera che molto spesso, sotto al cartellino con l'esemplare, c'è quello con i genitali, poi logicamente quello con i dati di raccolta (a volte anche 2) poi quello della determinazione e magari quello della collezione di appartenenza.... Considera anche che, nello specifico caso degli Histeridae, questi vanno osservati anche ventralmente e in questo caso, io utilizzo cartellini forati..... Al limite, se sei sicuro che si tratti della stessa specie e i dati di raccolta sono identici, puoi preparare sullo stesso cartellino un esemplare incollato ventralmente e uno dorsalmente (come nella prima foto), oppure il maschio e la femmina. Ovviamente, tutto questo, sempre in caso di esemplari piccoli; con quelli più grossi il discorso non sussiste!
_________________ GiovanniPactolinus gigas (Paykull, 1811)
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Daniele Maccapani
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Inviato: 20/07/2014, 10:38 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57 Messaggi: 4281 Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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Ti ringrazio moltissimo Giovanni! Per la determinazione (che sollievo saperli tutti conspecifici! ) e per gli ulteriori consigli! Ancora grazie a tutti!! PS-OT: prima e seconda foto ritraggono gli stessi esemplari La differenza di "larghezza" dipende quindi dal sesso? O ho capito male?
_________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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Pactolinus
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Inviato: 27/07/2014, 22:35 |
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Iscritto il: 14/01/2010, 0:10 Messaggi: 3603 Località: Liguria, Genova
Nome: Giovanni Ratto
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Daniele Maccapani ha scritto: prima e seconda foto ritraggono gli stessi esemplari La differenza di "larghezza" dipende quindi dal sesso? O ho capito male? In questo caso, le dimensioni non vogliono dire gran ché, vai tranquillo col " parallelepipedus" !
_________________ GiovanniPactolinus gigas (Paykull, 1811)
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Notoxus59
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Inviato: 28/07/2014, 11:03 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03 Messaggi: 6300 Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
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Pienamente d'accordo con Alessio e Giovanni, perché fare delle brochett può (anche se è comodo e risparmi spazio)essere controproducente, vedi foto allegata .
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Julodis
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Inviato: 28/07/2014, 16:23 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Poveri Anthicidi! Se li sono spazzati via!
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Daniele Maccapani
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Inviato: 28/07/2014, 17:17 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57 Messaggi: 4281 Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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_________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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Alessio89
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Inviato: 28/07/2014, 18:23 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 19:05 Messaggi: 2566 Località: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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Credo di essere stato frainteso, io sono quasi un fautore della brochette . Di solito evito di mettere più di un esemplare sullo stesso cartellino, ma non ho mai detto sullo stesso spillo .
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Notoxus59
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Inviato: 29/07/2014, 10:10 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03 Messaggi: 6300 Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
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Alessio89 ha scritto: Credo di essere stato frainteso, [color=#FF0000]io sono quasi un fautore della brochette [/color]:gh: . Di solito evito di mettere più di un esemplare sullo stesso cartellino, ma non ho mai detto sullo stesso spillo . Infatti avevo frainteso Io invece metterei alla gogna chi fa le brochette , e c'è un perché . Mi è capitato più volte durante le classificazioni fatte sia a privati che a Musei, trovare fino a 7/8 cartellini infilati su di uno stesso spillo, fin qui tutto ok, se fossero stati della stessa specie, ma il problema è che alcune volte erano di due specie diverse (e sembrava fatto apposta) intervallate fra di loro, in altre occasioni sono capitate anche serie con 3 specie diverse . Ora potete ben capire perché non ne penso bene
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hutia
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Inviato: 29/07/2014, 13:02 |
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a me piacciono se fatte con criterio anche perchè me le determino da solo gli es e quindi sono giusti aaahahaha
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