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Spillare Buprestidi di grandi dimensioni



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MessaggioInviato: 17/07/2014, 16:47 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
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Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Mi chiedevo se ci fosse un modo per perforare le elitre dei buprestidi più grandi (Capnodis, Chalcophora, ecc...) dato che hanno i tegumenti molto duri e spesso riescono a piegare uno spillo n. 3 se si tenta di spillarli.
Grazie :hi:


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MessaggioInviato: 17/07/2014, 20:15 
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Iscritto il: 30/12/2010, 11:51
Messaggi: 4533
Località: Messina
Nome: Giovanni Altadonna
Ciao Marco!

Hai provato col ditale?

PS: Alternativamente il trapano... :gh:

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"L' uomo che è cieco alle bellezze della natura ha perduto metà del piacere di vivere"
Sir Robert Baden Powell

Giovanni Altadonna


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MessaggioInviato: 17/07/2014, 20:26 
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
marco villa ha scritto:
Mi chiedevo se ci fosse un modo per perforare le elitre dei buprestidi più grandi (Capnodis, Chalcophora, ecc...) dato che hanno i tegumenti molto duri e spesso riescono a piegare uno spillo n. 3 se si tenta di spillarli.
Grazie :hi:

Sono contrario allo "spillamento". :sma:

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Francesco Izzillo


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MessaggioInviato: 17/07/2014, 21:25 
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Iscritto il: 18/06/2010, 0:03
Messaggi: 1214
Località: Predore ( BG)
Nome: Claudio Deiaco
f.izzillo ha scritto:
Sono contrario allo "spillamento". :sma:

+1 :ok:
neanche bestioni a 10 cm......

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Claudio Deiaco
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MessaggioInviato: 17/07/2014, 21:27 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5613
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
:o Ma allora come fanno Maurizio o Jan con i loro buprestidoni giganteschi?
Io non uso il cartellino semplicemente per pigrizia e perché temo che con il peso eccessivo rotei sullo spillo, ma se lo dite voi...


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MessaggioInviato: 17/07/2014, 21:29 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
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Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
un personaggio televisivo direbbe: abbondante colla vinilica.

Saluti G.


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MessaggioInviato: 17/07/2014, 23:11 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
So che a voi non piace, ma io i Buprestidi oltre una certa misura li spillo, altro che cartellino! Una Megaloxantha, oltre ad aver bisogno di un cartellino spropositato, che non si reggerebbe con un solo spillo, richiede spesso di osservare anche il ventre. Per cui lo spillo è preferibile. Se poi è solo una collezione a scopo estetico, uno può anche incollare tutto su cartellino, se ritiene sia meglio. Tra l'altro, generi giganti come questo non hanno i tegumenti duri come una nostra Capnodis cariosa. Molto duri sono i generi di ambienti aridi e con forte irraggiamento solare.
Non a caso, la maggior parte delle Capnodis vivono in aree semidesertiche o di macchia mediterranea (con clima estivo più caldo e asciutto di quello tropicale). Ci sono diversi altri generi molto duri, in buona parte proprio tra i Dicercini (ex Psilopterini). Una delle specie più estreme, anche se non ho potuto constatarlo di persona, credo sia Asidoptera monstruosa.

Io di solito per spillarli agisco così:
Non uso un ditale metallico, perchè perdi tutta a sensibilità, e rischi di fare danni. Premdo invece un pezzo di carta igienic o di tovagliolo di carta, e lo piego varie volte, facendone un quadratino spesso che metto sulla punta del dito per non bucarmi.
Uso prima uno spillo per bucare l'elitra, poi un secondo per forare il ventre, ed a volte ne serve un terzo per terminare il lavoro (quando la punta dei primi due si è curvata ad U). In genere una grossa Capnodis la spillo col n° 2

_________________
Maurizio Gigli
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MessaggioInviato: 17/07/2014, 23:23 
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
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Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Julodis ha scritto:
So che a voi non piace, ma io i Buprestidi oltre una certa misura li spillo, altro che cartellino! Una Megaloxantha, oltre ad aver bisogno di un cartellino spropositato, che non si reggerebbe con un solo spillo, richiede spesso di osservare anche il ventre. Per cui lo spillo è preferibile. Se poi è solo una collezione a scopo estetico, uno può anche incollare tutto su cartellino, se ritiene sia meglio. Tra l'altro, generi giganti come questo non hanno i tegumenti duri come una nostra Capnodis cariosa. Molto duri sono i generi di ambienti aridi e con forte irraggiamento solare.
Non a caso, la maggior parte delle Capnodis vivono in aree semidesertiche o di macchia mediterranea (con clima estivo più caldo e asciutto di quello tropicale). Ci sono diversi altri generi molto duri, in buona parte proprio tra i Dicercini (ex Psilopterini). Una delle specie più estreme, anche se non ho potuto constatarlo di persona, credo sia Asidoptera monstruosa.

Io di solito per spillarli agisco così:
Non uso un ditale metallico, perchè perdi tutta a sensibilità, e rischi di fare danni. Premdo invece un pezzo di carta igienic o di tovagliolo di carta, e lo piego varie volte, facendone un quadratino spesso che metto sulla punta del dito per non bucarmi.
Uso prima uno spillo per bucare l'elitra, poi un secondo per forare il ventre, ed a volte ne serve un terzo per terminare il lavoro (quando la punta dei primi due si è curvata ad U). In genere una grossa Capnodis la spillo col n° 2

Assassino! :to:

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Francesco Izzillo


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MessaggioInviato: 18/07/2014, 0:15 
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Iscritto il: 21/02/2011, 15:25
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Località: Montecchio Emilia (RE)
Nome: Violi Michele
Io ho incollato su cartellino pure un Lucanus cervus di 8 cm!
Marco, fossi in te non spillerei nessun coleottero (su fb ho visto i C. clathratus antonelii spillati... :gun: ), io quando gli insetti da incollare sono superiori ai 3 cm prendo un cartellino della dimensione dell'addome e ce lo incollo sopra, aspetto che la colla asciughi un attimo (la vinilica ci mette 1-2 minuti) poi preparo le zampe con gli spilli come un normale insetto spillato. Se poi serve che l'addome sia visibile, ma non credo sia il caso della Capnodis, vendono i cartellini trasparenti in acetato (che io uso per i crisidi e altri imenotteri) :to: o anche quelli a triangolo, soprattutto per gli Agrilus. Mi capita di spillare solo i grossi Tenthredinidae e pochi altri imenotteri, oltre a sporadici esemplari di lepidotteri, odonati, ascalafidi e tricotteri.
Questo è il mio parere, poi... :oops: ;)

_________________
Michele :D


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MessaggioInviato: 18/07/2014, 13:22 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5613
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Grazie Maurizio, risposta molto completa che mi sarà utilissima.
Mikiphasmide ha scritto:
Io ho incollato su cartellino pure un Lucanus cervus di 8 cm!
Marco, fossi in te non spillerei nessun coleottero (su fb ho visto i C. clathratus antonelii spillati... :gun: ), io quando gli insetti da incollare sono superiori ai 3 cm prendo un cartellino della dimensione dell'addome e ce lo incollo sopra, aspetto che la colla asciughi un attimo (la vinilica ci mette 1-2 minuti) poi preparo le zampe con gli spilli come un normale insetto spillato. Se poi serve che l'addome sia visibile, ma non credo sia il caso della Capnodis, vendono i cartellini trasparenti in acetato (che io uso per i crisidi e altri imenotteri) :to: o anche quelli a triangolo, soprattutto per gli Agrilus. Mi capita di spillare solo i grossi Tenthredinidae e pochi altri imenotteri, oltre a sporadici esemplari di lepidotteri, odonati, ascalafidi e tricotteri.
Questo è il mio parere, poi... :oops: ;)

:cry: Lo ammetto... spillo pure i Carabus :oops: Ma con i cartellini non ci vado molto d'accordo :to:
Il problema è che il cartellino si piega in avanti anche con normali Saperda... per non parlare dei Cerambyx cerdo, per quelli uso 4 spilli solo per tenere il cartellino dritto e per non farlo roteare di qua e di là.


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MessaggioInviato: 18/07/2014, 13:59 
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
Messaggi: 4282
Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
Marco, non farti portare sulla brutta strada: fai l'entomologo, non l'esteta! E quando è più comodo/utile, vai di spillo!! ;)

:hi:

PS: non l'ho sottolineato come volevo perchè scrivevo di fretta, ma volevo avere un tono ironico eh! :D Io preferisco spillare, ma qua in mezzo sono quello che sa meno, ci manca solo che consideri me un entomologo e "esteta" chiunque altro di voi! ;) :lov2:
Comunque, anche io come Maurizio per spillare le bestie molto dure uso almeno due spilli, esattamente come descritto da lui :)

:birra: :hi:

_________________
"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
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MessaggioInviato: 18/07/2014, 17:11 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
io quando per qualche motivo non voglio spillare qualcosa (ad es. i Carabus, se capita che poi ti farebbe comodo scambiarne uno, magari se è spillato non lo vogliono), lo dispongo sullo stenditoio finché non è completamente secco; dopo di che prendo un cartellino corto e largo, abbastanza spesso e robusto da non ballare sullo spillo, e lo incollo di traverso sotto il mesosterno, in modo che sporga dal margine laterale dell'insetto; infine, quando la colla è asciutta, infilo lo spillo nel cartellino, facendolo passare a filo del margine dell'elitra, nello spazio tra femore e tibia ripiegata della zampa mediana

non è sbilanciato come con la preparazione "classica" su cartellino, perché lo spillo non è così lontano dal baricentro dell'insetto, quindi il tutto ha molta meno tendenza a piegarsi o girare :D (cmq una gocciolina di colla vinilica sopra e sotto il cartellino, così da bloccare lo spillo, può non guastare ;) )... e le parti ventrali sono quasi interamente visibili :hp:

_________________
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MessaggioInviato: 18/07/2014, 19:00 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5613
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Daniele Maccapani ha scritto:
Marco, non farti portare sulla brutta strada: fai l'entomologo, non l'esteta! E quando è più comodo/utile, vai di spillo!! ;)

:hi:

PS: non l'ho sottolineato come volevo perchè scrivevo di fretta, ma volevo avere un tono ironico eh! :D Io preferisco spillare, ma qua in mezzo sono quello che sa meno, ci manca solo che consideri me un entomologo e "esteta" chiunque altro di voi! ;) :lov2:
Comunque, anche io come Maurizio per spillare le bestie molto dure uso almeno due spilli, esattamente come descritto da lui :)

:birra: :hi:

Grazie anche a te per l'intervento :)
Ho deciso che spillerò le Chalcophora e Capnodis perché sono appunto un'entomologo e non esteta, guardo più alla praticità di osservazione e di studio che alla bellezza :ok:
Grazie anche a Maurizio per il suo intervento dove ha perfettamente esposto la sua tesi ma, sarà perchè sono frettoloso, ma anche perchè uso cartellini artigianali che si piegano facilmente, continuerò a spillare i miei Carabus :oops:
gomphus ha scritto:
ad es. i Carabus, se capita che poi ti farebbe comodo scambiarne uno, magari se è spillato non lo vogliono

Quei 15-20 esemplari che ho intendo tenermeli ben stretti :gh:

Grazie ancora a tutti
:hi:


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MessaggioInviato: 18/07/2014, 23:38 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
gomphus ha scritto:
io quando per qualche motivo non voglio spillare qualcosa lo dispongo sullo stenditoio finché non è completamente secco; dopo di che prendo un cartellino corto e largo, abbastanza spesso e robusto da non ballare sullo spillo, e lo incollo di traverso sotto il mesosterno, in modo che sporga dal margine laterale dell'insetto; infine, quando la colla è asciutta, infilo lo spillo nel cartellino, facendolo passare a filo del margine dell'elitra, nello spazio tra femore e tibia ripiegata della zampa mediana

Uso lo stesso sistema per bestie a cui tengo particolarmente, e sicuramente sono più stabili che su cartellino. L'unico piccolo inconveniente (solo estetico) è che il cartellino coi dati rimane spostato lateralmente (nel mio caso sulla destra) rispetto all'insetto.

PS - Gli insetti bucati, se non li volete, potete pure darli a me, che non li schifo! :mrgreen:

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


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MessaggioInviato: 20/07/2014, 10:24 
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Iscritto il: 19/04/2012, 7:52
Messaggi: 1082
Nome: Gianfranco Curletti
Per evitare che la capoocchia dello spillo si sfili o si rompa nelle pressione spillandoti il dito (è doloroso, te l'assicuro) io uso un martelletto di piccole dimensioni. Se poi lo spillo si piega perché il colpo non è preciso, lo sfilo e ne infilo un altro di misura superiore nel foro appena fatto.


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