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Preparazione Curculionoidea, e dal basso?



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MessaggioInviato: 04/03/2017, 21:45 
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Iscritto il: 30/08/2014, 16:54
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Nome: Davide Vallotto
Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un parere rispetto alla preparazione dei curculionidi e "affini".
Ho visto, sia in collezioni museali che in internet che qui sul forum che vengono preparati su cartellino.
Ora la mia domanda... e se devo guardare dei caratteri che sono nella parte ventrale dell'insetto?
Non ho intenzione di scollare la bestia dal cartellino ogni volta!
Qualcuno usa un metodo di incollaggio diverso?
Io sto provando questo ma non mi da molta fiducia a dir la verità!


Apionidae su cartellino triangolare
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'Nella mia radura io rovescio l'assunto e tento di amare gli animali con un'intensità proporzionale al grado di distanza biologica che li divide da me' S.T.
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MessaggioInviato: 04/03/2017, 22:14 
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
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Nome: Francesco Izzillo
Cartellini trasparenti di acetato. :hi:

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Francesco Izzillo


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MessaggioInviato: 04/03/2017, 22:20 
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Nome: Maurizio Gigli
davidevallotto.it ha scritto:
Io sto provando questo ma non mi da molta fiducia a dir la verità!

Quello è un sistema molto usato dagli americani, e anche da qualche italiano (pochi). Io lo uso qualche volta per piccoli esemplari impreparabili.

Oppure c'è il metodo consigliato da Francesco.

Oppure dei normali cartellini triangolari con un foro di forma e dimensioni variabili a seconda del tipo di insetto e di dove risiedono i caratteri diagnostici.

Altrimenti, cartellino normale e si scolla quando necessario.

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Maurizio Gigli
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MessaggioInviato: 04/03/2017, 22:42 
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Iscritto il: 30/08/2014, 16:54
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Nome: Davide Vallotto
Avevo pensato anche io al cartellino in acetato ma poi ho visto in una collezione dopo anni che fine fanno...gialli e ricurvi verso il basso...praticamente come se si sciogliessero.

Col metodo "americano" mi dici che non c'è il rischio che si stacchino dal supporto se cede un pò la colla?

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MessaggioInviato: 04/03/2017, 22:55 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
davidevallotto.it ha scritto:
Avevo pensato anche io al cartellino in acetato ma poi ho visto in una collezione dopo anni che fine fanno...gialli e ricurvi verso il basso...praticamente come se si sciogliessero.

Col metodo "americano" mi dici che non c'è il rischio che si stacchino dal supporto se cede un pò la colla?

In genere non usano una colla solubile in acqua, ma una con solvente organico, che aderisce di più. Tanti anni fa avevo provato a farmela sciogliendo del polistirolo espanso in etere. Dosando bene polistirolo ed etere si riesce ad ottenere la viscosità che si vuole. Per scollare l'esemplare basta immergerlo in etere. Però bisogna fare l'incollaggio velocemente, perchè secca subito.

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Maurizio Gigli
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MessaggioInviato: 04/03/2017, 23:03 
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Nome: Livio Mola
Poco o nulla da aggiungere a quanto detto dai "coccinellari" qui sopra.
Per i "miei" Ectobini ne ho provate tante, ma proprio tante!
Ho la necesità di osservare/confrontare velocemente gli "uro-sterni" (soprattutto) delle femmine.
UN CASINO ...
Ero arrivato a ritagliare, in piccolissimi pezzettini, i rinforzi del colletto delle camicie (quelli trasparenti, in acetato) ed incollarvi gli esemplari con una piccolissima goccia di polistirolo fuso.
Troppo elaborato per il tempo a mia disposizione: preferisco gestire il tutto con provette in alcool ed etichettare i flaconi.
Forse, per te, potrebbe andar bene l'acetato+polistirolo.
Se ricordo bene, ne parlò Maurizio parecchio tempo fa e se avessi più tempo a disposizione ... adotterei certamente il metodo.
Purtroppo, ripeto, non ho tempo ...

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L'oca è ritenuto l'animale simbolo della stupidità, a causa delle sciocchezze che gli uomini hanno scritto con le sue penne.


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MessaggioInviato: 04/03/2017, 23:18 
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Nome: Francesco Izzillo
davidevallotto.it ha scritto:
Avevo pensato anche io al cartellino in acetato ma poi ho visto in una collezione dopo anni che fine fanno...gialli e ricurvi verso il basso...praticamente come se si sciogliessero.

Col metodo "americano" mi dici che non c'è il rischio che si stacchino dal supporto se cede un pò la colla?

Doveva essere successo qualcosa di particolare; il mio acetato non è ingiallito né si è curvato in svariati anni di vita.

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Francesco Izzillo


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MessaggioInviato: 05/03/2017, 2:25 
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Nome: Daniele Maccapani
Personalmente, il sistema dei cartellini triangolari lo apprezzo abbastanza, e con gli esemplari sotto i 4-5 mm lo uso abbastanza spesso. Mi era stato consigliato di usare il vinavil per aumentare la tenuta.
Per il resto, è vero: la possibilità di romperli con urti aumenta, ma è paragonabile a quella che si ha con gli esemplari spillati... Basta usare un po' più di attenzione ;)
Ti linko una mia vecchia discussione analoga:
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=343&t=56893

:hi:

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
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MessaggioInviato: 05/03/2017, 10:06 
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Iscritto il: 31/12/2009, 11:19
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Nome: Cesare Bellò
davidevallotto.it ha scritto:
Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un parere rispetto alla preparazione dei curculionidi e "affini".
Ho visto, sia in collezioni museali che in internet che qui sul forum che vengono preparati su cartellino.
Ora la mia domanda... e se devo guardare dei caratteri che sono nella parte ventrale dell'insetto?
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:cap: Ciao Davide
se sei in presenza di più exx :idea: prepararne qualcuno incollato sul dorso ti risolve il problema...magari maschio e femmina per vedere il dimorfismo sessuale. :hi: Cesare


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MessaggioInviato: 05/03/2017, 11:36 
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Iscritto il: 30/08/2014, 16:54
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Località: Prov. Venezia
Nome: Davide Vallotto
Grazie a tutti per i preziosi consigli!!!

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MessaggioInviato: 05/03/2017, 11:44 
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Località: Prov. Venezia
Nome: Davide Vallotto
Cesare Bellò ha scritto:


:cap: Ciao Davide
se sei in presenza di più exx :idea: prepararne qualcuno incollato sul dorso ti risolve il problema...magari maschio e femmina per vedere il dimorfismo sessuale. :hi: Cesare[/quote]

Ciao Cesare! Si ci avevo pensato ma considerando che non riesco ancora ad arrivare con certezza alla specie non vorrei mixare o fare errori!
Anche perchè se pur trovo delle bestie su una stessa pianta mi viene il dubbio che possano essere specie diverse, morfologicamente identiche a prima vista. E' possibile?

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MessaggioInviato: 05/03/2017, 13:00 
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Iscritto il: 31/12/2009, 11:19
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Località: Castelfranco V.to - Treviso
Nome: Cesare Bellò
Ciao Cesare! Si ci avevo pensato ma considerando che non riesco ancora ad arrivare con certezza alla specie non vorrei mixare o fare errori!
Anche perchè se pur trovo delle bestie su una stessa pianta mi viene il dubbio che possano essere specie diverse, morfologicamente identiche a prima vista. E' possibile?[/quote]

:cap: Tutto è possibile in natura...anche se "morfologicamente identiche e sulla stessa pianta" è un buona informazione per pensare positivo (stessa specie)! :hi: Cesare


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MessaggioInviato: 06/03/2017, 13:40 
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Nome: Davide Vallotto
Tirando le somme, grazie ai vostri consigli ho deciso di optare per questa preparazione:

Cartellino in acetato (visto che non si piegano) per esemplare da determinare e in successione
esemplari stessa specie e cattura subito sotto.
Io uso la colla Herkules (Presa ad entomodena, quella col tappo dosatore rosso), qualcuno mi consiglia
altra colla per incollare su acetato?

Grazie infinite a tutti per le dritte! (Si accettano critiche e consigli).


IMG_1138.JPG


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