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soken
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Inviato: 15/07/2019, 22:33 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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...appoggiata su un palo dell' alta tensione. Misura testa-ala 45 mm. Sembrerebbe Cicada orni.
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halobates
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Inviato: 16/07/2019, 9:00 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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togli pure il....sembrerebbe è lei
_________________ Danilo
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soken
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Inviato: 16/07/2019, 13:17 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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Grazie Danilo !
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soken
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Inviato: 16/07/2019, 20:36 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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halobates
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Inviato: 21/07/2019, 11:10 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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soken ha scritto: http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=360&t=17701
...allora in questa manca solo un po di peluria ?...o maschio o femmina ? Quella del post che indichi ha perso completamente la peluria grigia che ricopre il corpo ed è un maschio.
_________________ Danilo
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soken
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Inviato: 21/07/2019, 20:23 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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Grazie Danilo. Da dove si capisce ?...sto cercando invano ma ancora non sono riuscito a trovare una risposta esauriente
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halobates
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Inviato: 22/07/2019, 14:36 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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Vuoi sapere la distinzione da maschio e femmina ?
_________________ Danilo
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soken
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Inviato: 22/07/2019, 21:19 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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Si !...non ho capito da dove si distinguono...
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halobates
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Inviato: 23/07/2019, 15:10 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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facile, il maschio è quello che canta, la femmina in questi casi sta zitta ed ascolta perdonami ma sono un pochetto folle. Ritorniamo seri, cercherò di non usare troppi termini tecnici e a corredo della spiegazione inserirò un pdf e varie immagini La distinzione si può notare nel 9 segmento addominale chiamato pigoforo ( li sono posizionati gli apparati riproduttori maschile e femminile) il pigoforo si trova alla fine dell'addome. inserisco il pdf dell'articolo dove vengono presentate immagini che illustrano queste strutture. Usando la sbarra di scorrimento a lato del testo si arriva alle foto che possono essere ingrandite cliccando sopra di esse. Le figure che ci interessano sono la n. 1 e la n.2 se cliccate sulla fig. 1 vengono illustrate gli olotipi del maschio e della femmina di una cicala di origine americana, vengono presentati in visione dorsale e ventrale. NOTA: le foto a e b sono del maschio, c e d è la femmina, il pigoforo del maschio è estroflesso perchè l'esemplare è preparato, in natura il pigoforo è ripiegato sullo st.8 (ottavo sternite), potete osservare che la femmina possiede l'ovodepositore ripiegato sotto l'addome. Nella figura n.2 ci sono disegni che illustrano l'apparato riproduttore maschile con il nome dei vari pezzi che lo compongono. Spero di non essere stato troppo "pesante" e che si capisca, se ci sono dubbi sono sempre disponibile ad occuparmene
_________________ Danilo
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halobates
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Inviato: 23/07/2019, 15:16 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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dimenticavo, inserisco un crop di una immagine di Vittorio per evidenziare la posizione del pigoforo, osservando la struttura si capisce che l'esemplare è un maschio.
pigoforo
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_________________ Danilo
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halobates
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Inviato: 23/07/2019, 15:28 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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in quest'altro post di Cicada orni l'esemplare è stato fotografato con lo sfondo del cielo per cui il pigoforo si nota bene, quella è la posizione normale in Natura. E questo è un altro maschietto.
_________________ Danilo
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soken
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Inviato: 23/07/2019, 16:28 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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...a quanto vedo e' una punta diciamo scura che e' presente sia al maschio che alla femmina, solo che al maschio e' tipo uncinato. Dunque da foto, se non ad un buon ingrandimento, non si riesce a differenziare....apparte per il canto ovviamente. Ho capito bene ?
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halobates
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Inviato: 24/07/2019, 11:47 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 1460 Località: Vigevano PV
Nome: Danilo Mario Piccolino
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soken ha scritto: ...a quanto vedo e' una punta diciamo scura che e' presente sia al maschio che alla femmina, solo che al maschio e' tipo uncinato. Dunque da foto, se non ad un buon ingrandimento, non si riesce a differenziare....apparte per il canto ovviamente. Ho capito bene ? Se noti - nelle foto inserite nel post - l'addome del maschio vedi solo che ci sono sul pigoforo le strutture come quello del tipo uncinato che è l'edeago, la femmina sotto all'addome ha le valve che contengono l'ovodepositore ripiegato di cui si nota la sola punta al termine delle valve che sporgono poco dall'addome (in vista dorsale). Mentre se osservi una femmina in vista ventrale vedi tutta l'asta dell'ovodepositore - guarda ingrandita la femmina della specie americana, il suo lato ventrale- Se si fotografa solo in visione dorsale si fa fatica a capire,la presenza delle ali ripiegato lungo il corpo copre a volte i dettagli, se si fotografa in vista laterale ed angolata si hanno più possibilità. Il 99% delle immagini di cicale comunque si riferiscono al maschio perchè è quello che cantando attira l'attenzione nel naturalista e scatta la voglia di immortalarlo.
_________________ Danilo
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soken
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Inviato: 24/07/2019, 13:24 |
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Iscritto il: 05/07/2009, 12:23 Messaggi: 6386 Località: Anzio (RM)
Nome: Vittorio Risoldi
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halobates ha scritto: Il 99% delle immagini di cicale comunque si riferiscono al maschio perchè è quello che cantando attira l'attenzione nel naturalista e scatta la voglia di immortalarlo. ....tranne questa che l' ho vista ferma sul palo mentre cercavo altro in un Rubus li accanto !!! ...comunque grazie Danilo adesso so che devo fotografare il pigoforo per riconoscere la differenza tra maschio e femmina. Buona giornata ...opss rileggendo ho visto che mi avevi confermato di essere un maschio.....allora si era stufato di cantare
_________________ °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° CiaoVittorioFlickrFacebook
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