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Forum Entomologi Italiani

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Hartigia sp. - Cephidae Hartigiini

4.VI.1995 - ITALY - Lazio - RM, Manziana


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PostPosted: 09/04/2011, 13:53 
 

Joined: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
Sembra che nel Forum gli Imenotteri Sinfiti vanno alla grande.
Ne approfitto per una verifica dei miei esemplari.

Se ho interpretato bene le seguenti indicazioni:
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=371&t=19806

Questo dovrebbe essere un:
Cephidae Hartigiini
prob. femmina di Janus sp.
dimensioni mm. 13 c.a.

Janus sp. (F).jpg


Ciao
Giuseppe


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 Post subject: Re: Cephidae Hartigiini
PostPosted: 10/04/2011, 8:07 
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Joined: 22/11/2010, 18:16
Posts: 1080
Location: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
Ciao,
I think : Janus femoratus (Curtis 1830).
Saluti.

D & JP Balmer


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PostPosted: 11/04/2011, 19:17 
 

Joined: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
Grazie.
Terrò presente anche questa indicazione per cercare di discriminare i futuri esemplari di Cephidae.

Ciao
Giuseppe


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PostPosted: 16/06/2013, 16:09 
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Joined: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
ciao giuseppe

a me :? sembra tutt'altro... mi confermi che le spine preapicali delle tibie post. sono 2?

e che il 3° art. delle antenne è più lungo del 4°?

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PostPosted: 16/06/2013, 19:30 
 

Joined: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
Foto fatte velocemente.

gomphus wrote:
e che il 3° art. delle antenne è più lungo del 4°?


3° più lungo del 4°.
Gli articoli hanno l'apice inferiore appena sporgente.
Janus cf. femoratus 003 A.jpg



gomphus wrote:
mi confermi che le spine preapicali delle tibie post. sono 2?

2 spine preapicali alle tibie posteriori.
1 spina a metà tibia.
Janus cf. femoratus 004 A.jpg



gomphus wrote:
a me sembra tutt'altro...

Hartigia = 1 spina
Janus = 2 spine
Syrista = ?

Ciao
Giuseppe


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PostPosted: 16/06/2013, 22:50 
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Joined: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
premesso che non conosco il genere Syrista :oooner: e sono sicuro che i relativi lavori in biblioteca non li abbiamo :cry:

c'è qualcosa che non mi quadra :roll: ... anzi, c'è tutto che non mi quadra :?

quello di questo post (e quello di gian luca agnoli, qui linkato), e quest'altro (che sembrerebbe corrispondere punto per punto alla descrizione), mi sembra ovvio che non possono essere tutti e due Janus femoratus

domani cerco di rintracciare qualche altra descrizione

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PostPosted: 19/06/2013, 20:02 
 

Joined: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
gomphus wrote:
premesso che non conosco il genere Syrista e sono sicuro che i relativi lavori in biblioteca non li abbiamo

Dalle foto di questo sito penso sia da escludere:
http://www.boldsystems.org/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxid=336846

gomphus wrote:
c'è qualcosa che non mi quadra ... anzi, c'è tutto che non mi quadra

Per quel poco che conosco di questa famiglia ... Concordo.

Comunque,
non mi sembra si tratti di Janus luteipes anche se dimensioni e femori scuri corrispondono;
anche se c'è una spina di troppo (anche nell'esemplare di Luca) molti caratteri tornerebbero con il genere Hartigia. I caratteri non sono però di un'unica specie.
La più simile è Hartigia nigra ma le antenne hanno gli articoli un poco sporgenti inferiormente come quelle di Hartigia linearis.
Boh !!

Ciao
Giuseppe


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PostPosted: 19/06/2013, 20:27 
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Joined: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
ciao ragazzi
mi sa che abbiamo :oops: preso un granchio :oooner:

avevo già notato che i caratteri sembravano indicare un'Hartigia :roll: ... spine a parte :?

solo che

giuseppe55 wrote:
... 2 spine preapicali alle tibie posteriori.
1 spina a metà tibia...

da l. berland, faune de france 47, p. 11

Quote:
... les tibias III qui portent un ou deux éperons apicaux dont l'un peut être parfois
dilaté, ont aussi dans quelques cas un ou deux éperons préapicaux (Cephidae, etc.)...

le 2 spine all'apice delle tibie post. sono quelle apicali

quella preapicale è per l'appunto situata prima dell'apice... ed è quell'una evidenziata da giuseppe

onde per cui :sick: questa (come le altre simili) è un'Hartigia :ses

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PostPosted: 20/06/2013, 19:50 
 

Joined: 10/07/2010, 14:42
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Nome: Giuseppe Pace
gomphus wrote:
le 2 spine all'apice delle tibie post. sono quelle apicali

Ecco perchè non riuscivo a trovare un solo esemplare con 1 sola spina preapicale all'apice.

gomphus wrote:
onde per cui questa (come le altre simili) è un'Hartigia

Al genere ci siamo.
Ma non sarà semplice arrivare alla specie.

? - Hartigia albomaculata (Stein, 1876) (Si) ora penso si chiami helleri
NO - Hartigia linearis (Schrank, 1781) (N, S, Sa) - bordo del pronoto chiaro
NO - Hartigia nigra (Harris, 1776) (N, S, Sa) - articoli antenne non sporgenti
NO - Hartigia xanthostoma (Eversmann, 1847) (S?) (*) - bordo del pronoto chiaro

I caratteri distintivi dovrebbero essere in questo lavoro:
Chevin R. - 1993 - L' Entomologiste - tome 49 n°6

Ciao
Giuseppe


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PostPosted: 20/06/2013, 21:19 
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Joined: 05/02/2009, 17:31
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Location: milano
Nome: maurizio pavesi
:ok: domani lo cerco

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