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Elinora flaveola (Gmelin 1790) ♂ AND Elinora xanthopus (Spinola 1843) (cf.) ♀ - Tenthredinidae

12.V.2017 - MAROCCO - EE, MEKNES-TAFILALT – Pressi Col du Zad, R. Rattu leg.


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 03/11/2017, 12:41 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Nome: Roberto Rattu
Esemplare lungo 10 mm. Raccolto in serie su fiori di Isatis tinctoria o specie affine:

DSCN3193.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 03/11/2017, 16:03 
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Iscritto il: 22/11/2010, 18:16
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Località: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
Saluti,
Have you lateral & ventral views of Insect ?
Thanks.
Regards.
Ciao.
D & JP Balmer


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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 03/11/2017, 16:07 
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Nome: maurizio pavesi
direi Tenthredo (subgen.?) sp.

vedo che l'hai presa in serie :hj: :to: ... quindi magari hai preso sia maschi che femmine ;) si può vedere anche la femmina?

in ogni caso, sarebbe utile vederla/vederle (m. & f.) direttamente

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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 03/11/2017, 16:14 
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Nome: Roberto Rattu
Grazie a entrambi; intanto una foto ventrale dell'esemplare.

DSCN3194.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 03/11/2017, 16:22 
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Località: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
Hello,
Very probably Elinora flaveola, because the habitus & the plant on which the insect was captured.
But in Marocco many species have close habitus of flaveola.
I have to consult keys, as soon as it will have to will be made, me answers you.
Regards.
Ciao.
D & JP Balmer


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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 03/11/2017, 16:33 
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Nome: Roberto Rattu
Di seguito una foto del maschio in visione laterale e di una femmina in visione dorsale e ventrale:

DSCN3195.JPG


DSCN3196.JPG


DSCN3197.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 04/11/2017, 14:53 
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Nome: maurizio pavesi
te ne avanzano una coppia, vero ;) ?

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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 04/11/2017, 20:07 
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Nome: maurizio pavesi
ripensandoci :roll: non sono del tutto convinto che il maschio e la femmina siano la stessa specie :?

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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 05/11/2017, 13:47 
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Località: Donzy (Bourgogne : Dipart. Nièvre) - Francia
Nome: Jean-Pierre Balmer
Saluti,
Elinora flaveola confirmed, with the 2nd antennal segment mainly black (yellow for the typical species).
As for the ♀ photographed, I have to look for !
Regards.
Ciao.
D & JP Balmer


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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 05/11/2017, 16:24 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
D & JP Balmer ha scritto:
Saluti,
Elinora flaveola confirmed, with the 2nd antennal segment mainly black (yellow for the typical species).
As for the ♀ photographed, I have to look for !
Regards.
Ciao.
D & JP Balmer


Thank you Jean-Pierre :birra:

@Maurizio, certamente posso cederti un paio di femmine (maschio ne ho uno solo al momento, a meno che non ne spunti qualcun altro dal freezer).

:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 05/11/2017, 18:20 
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Nome: maurizio pavesi
Fumea crassiorella ha scritto:
D & JP Balmer ha scritto:
Saluti,
Elinora flaveola confirmed, with the 2nd antennal segment mainly black (yellow for the typical species).
As for the ♀ photographed, I have to look for ! ...

@Maurizio, certamente posso cederti un paio di femmine (maschio ne ho uno solo al momento, a meno che non ne spunti qualcun altro dal freezer).

io però :oops: prima verificherei che cosa sono e soprattutto se sono tutte la stessa specie :? dato che le Tenthredo spesso e volentieri sono piuttosto ostiche :sick: e che la femmina fotografata direi proprio che non è una flaveola

in generale i maschi dei tentredinidi o sono colorati come le femmine, o hanno parti chiare (rosse, gialle o biancastre) più ridotte che nella femmina, se non assenti, quindi controlla anche che in mezzo alle femmine non ci sia qualche maschio con colorazione + o - uguale

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 Oggetto del messaggio: Re: Symphyta da id.
MessaggioInviato: 07/11/2017, 15:39 
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Nome: Jean-Pierre Balmer
Hello,

What follows concern the not identified ♀.
The length of Insect is not known.
The Wings hide important parts of Tergites and we have no lateral view of Thorax (in particular the Mesopleurons are not visible).
We do not see if the Head is widened behind Eyes.
The punctuation of Thorax is not visible.
Nevertheless, maybe : Elinora xanthopus (Spinola 1843)

Regards.
Ciao.
D & JP Balmer


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