Benvenuto Ospite | Iscriviti

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 29/04/2024, 2:08

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

larva Buprestis o Chalcophora su Pinus - Buprestidae

9.VI.2013 - ITALIA - Calabria - CS, dint. San giovanni in Fiore, 1.300 m


nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo
Pagina 2 di 4 [ 55 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 14:22 
Avatar utente

Iscritto il: 28/04/2010, 23:44
Messaggi: 2107
Località: Roma
Nome: Valerio Viglioglia
Tra i 20 e i 30 cm

_________________
Valerio V


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 21:27 
Avatar utente

Iscritto il: 06/11/2011, 23:59
Messaggi: 1132
Località: Casola Valsenio
Nome: Carlo Arrigo Casadio
Non è Latipalpis, la larva è molto caratteristica, gli ultimi segmenti del corpo sono piegati a 90 gradi, inoltre la testa è molto più larga del resto del corpo.

_________________
Carlo Arrigo

"Solo un entomologo può capire il piacere da me provato nel cacciare per ore in qua e in là, sotto il sole cocente, tra i rami e i ramoscelli e la corteccia degli alberi caduti"
Alfred Russel Wallace


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 21:33 
Avatar utente

Iscritto il: 06/11/2011, 23:59
Messaggi: 1132
Località: Casola Valsenio
Nome: Carlo Arrigo Casadio
Ho controllato sul DVD Coleotteri Buprestidi d'Italia e direi che si tratta di Chalcophora, questa la foto della larva di Chalcophora

Chalcophora_larva.jpg


_________________
Carlo Arrigo

"Solo un entomologo può capire il piacere da me provato nel cacciare per ore in qua e in là, sotto il sole cocente, tra i rami e i ramoscelli e la corteccia degli alberi caduti"
Alfred Russel Wallace


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 21:49 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Eviterei di fare supposizioni improbabili. Le Chalcophora si sviluppano su conifere. Ora tra un Prunus, sia pure improbabile, e una conifera ce ne corre...

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:17 
Avatar utente

Iscritto il: 14/10/2016, 16:39
Messaggi: 437
Località: Settimo Torinese (TO)
Nome: Federico Rosso
f.izzillo ha scritto:
Eviterei di fare supposizioni improbabili. Le Chalcophora si sviluppano su conifere. Ora tra un Prunus, sia pure improbabile, e una conifera ce ne corre...

Quoto, considerando i dati a nostra disposizione sarebbe meglio non sbilanciarsi.
:D

_________________
Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:25 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
La colpa è di Valerio che, non solo è scarso (direi nullo...) in botanica, ma non scatta neppure una foto degli alberi che non riconosce! :gh:

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:28 
Avatar utente

Iscritto il: 28/04/2010, 23:44
Messaggi: 2107
Località: Roma
Nome: Valerio Viglioglia
Si, insomma, la Sila è stra-domnata dal pino laricio che ho imparato a conoscere bene avendocelo avuto intorno per 4 intere estati quasi conecutive.

Che fosse stato un pino sono quasi certo di poterlo escludere.
Il ceppo era in un pascolo, vicino un fiumiciattolo, in una zona con meno conifere peraltro. C'erano invece alcuni pioppi, tanti ontani, qualche acero, qualche Prunus.

Mi rodo le mani a non aver fatto una foto al ceppo

_________________
Valerio V


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:29 
Avatar utente

Iscritto il: 28/04/2010, 23:44
Messaggi: 2107
Località: Roma
Nome: Valerio Viglioglia
f.izzillo ha scritto:
La colpa è di Valerio che, non solo è scarso (direi nullo...) in botanica, ma non scatta neppure una foto degli alberi che non riconosce! :gh:


Eddai, che ho pure preso 30 all'esame :lol:

_________________
Valerio V


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:35 
Avatar utente

Iscritto il: 14/10/2016, 16:39
Messaggi: 437
Località: Settimo Torinese (TO)
Nome: Federico Rosso
Valerio ha scritto:
Si, insomma, la Sila è stra-domnata dal pino laricio che ho imparato a conoscere bene avendocelo avuto intorno per 4 intere estati quasi conecutive.

Che fosse stato un pino sono quasi certo di poterlo escludere.
Il ceppo era in un pascolo, vicino un fiumiciattolo, in una zona con meno conifere peraltro. C'erano invece alcuni pioppi, tanti ontani, qualche acero, qualche Prunus.

Mi rodo le mani a non aver fatto una foto al ceppo

Escludendo Latipalpis plana (mi rifaccio all'intervento di Carlo, dato che sinceramente al momento non ho presente la larva di L. plana), date le dimensioni del tronco direi che si potrebbe tendere ad escludere anche Eurythyrea micans, dato che tende ad attaccare pioppi di dimensioni decisamente cospicue. Francè che dici?
P.S. mi dispiace Valerio ma credo che a breve cadrai vittima dell'inarrestabile forza dell'Izzillustrissimo!! :to:

_________________
Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:45 
Avatar utente

Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
Ho tentato due volte di inserirmi in questa discussione, per segnalare un lavoro di Bily che potrebbe permettere la determinazione della larva di cui si parla…. Per qualche oscura ragione, i miei messaggi non compaiono. provo con questo e se "buca" riscrivo per la terza volta gli estremi del lavoro di Svata. A.


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:50 
Avatar utente

Iscritto il: 28/04/2010, 23:44
Messaggi: 2107
Località: Roma
Nome: Valerio Viglioglia
Fermi tutti ....
ho risolto il mistero, non è la mia scarsità in botanica la colpevole, ma un mio errato ricordo.
Effettivamente trovai una larva di buprestide nelle condizioni che ho descritto, sotto la corteccia di un albero che non era un pino
... ma non è questa, perchè era in un'altra zona.
Ero talmente convinto che fosse lei da non riflettere sulla località.
Ho anche una foto della larva viva ed effettivamente la corteccia seppur vista da dietro sembrerebbe di un maledetto pino :oops: :oops: :oops:

scusate scusate scusate


IMG_4301gi.jpg


_________________
Valerio V
Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:50 
Avatar utente

Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
Nel primo mistero della tecnologia si contempla…… ecc. ecc.

Volevo dire che l'unica, nel presente caso, è provare con:

Svatopluk Bily', 1999. Larvae of buprestid beetles (Coleoptera: Buprestidae) of Central Europe. Acta Entomologica Musei nationalis Pragae suppl. 9, 45 pp. + XXXIII tavv.

Chiave in inglese e moltissimi efficaci disegni al tratto di dettagli anatomici diagnostici.

Io ce l'ho, ma lo consulto per terzi solo dietro congruo compenso.

Scherzo, appena ho tempo e testa ci dò un'occhiata. Ciao, A. :hi:


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:50 
Avatar utente

Iscritto il: 14/10/2016, 16:39
Messaggi: 437
Località: Settimo Torinese (TO)
Nome: Federico Rosso
Clickie ha scritto:
Ho tentato due volte di inserirmi in questa discussione, per segnalare un lavoro di Bily che potrebbe permettere la determinazione della larva di cui si parla…. Per qualche oscura ragione, i miei messaggi non compaiono. provo con questo e se "buca" riscrivo per la terza volta gli estremi del lavoro di Svata. A.

Questo c'è! :birra:

_________________
Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:53 
Avatar utente

Iscritto il: 14/10/2016, 16:39
Messaggi: 437
Località: Settimo Torinese (TO)
Nome: Federico Rosso
Valerio ha scritto:
Fermi tutti ....
ho risolto il mistero, non è la mia scarsità in botanica la colpevole, ma un mio errato ricordo.
Effettivamente trovai una larva di buprestide nelle condizioni che ho descritto, sotto la corteccia di un albero che non era un pino
... ma non è questa, perchè era in un'altra zona.
Ero talmente convinto che fosse lei da non riflettere sulla località.
Ho anche una foto della larva viva ed effettivamente la corteccia seppur vista da dietro sembrerebbe di un maledetto pino :oops: :oops: :oops:

scusate scusate scusate

E qui la situazione cambia :ohno (Cit.)
Chalcophora sembrerebbe ora l'alternativa più verosimile, dato che sta alla base dei pini. Ma non mi sento chiaramente di confermare niente.
:hi:

_________________
Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: larva - Buprestidae
MessaggioInviato: 12/05/2020, 22:55 
Avatar utente

Iscritto il: 28/04/2010, 23:44
Messaggi: 2107
Località: Roma
Nome: Valerio Viglioglia
Anche perchè con lo stesso identico orario ho anche quest'altra foto
larva di Ergates faber che certamente ho trovato in un pino :ses :ses

e quindi si Chalcophora direi che ci sta tutta

IMG_5053 Ergates faber.jpg



Grazie a tutti :lov3:

_________________
Valerio V


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo
Pagina 2 di 4 [ 55 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: