Proseguendo sulla scia dei vecchi ricordi, chiedo se avete idea di cosa possa essere.
Mi piaceva tanto che l'ho tenuta ... è rara? diffusa? o è una banalità? (tanto la tengo lo stesso!)
Alberto
| Allegati: |
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
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| Ctenophora sp. - TIpulidae Ctenophorinae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=405&t=26980 |
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| Autore: | dorbodervus [ 23/09/2011, 22:45 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Ctenophora sp. - TIpulidae Ctenophorinae | ||
Proseguendo sulla scia dei vecchi ricordi, chiedo se avete idea di cosa possa essere. Mi piaceva tanto che l'ho tenuta ... è rara? diffusa? o è una banalità? (tanto la tengo lo stesso!) Alberto
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| Autore: | Andricus [ 23/09/2011, 23:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
E' un Dittero Tipulidae, il genere è Ctenophora, per la specie ci vorrebbe un esperto. |
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| Autore: | Tenebrio [ 23/09/2011, 23:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Ho visto il titolo: "Ditte...melo voi"  Mi dispiace dirtelo Alberto, ma qualcuno deve farlo: devi frequentare meno Marco Paglialunga! Non sai che chi va con lo zoppo impara a zoppicare?  CiaoPiero |
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| Autore: | Andricus [ 24/09/2011, 0:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Andricus ha scritto: per la specie ci vorrebbe un esperto. Mi correggo, grazie a una chiave appena scaricata posso dire con una certa sicurezza che si tratta di Ctenophora (Cnemoncosis) festiva. |
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| Autore: | Carlo Monari [ 24/09/2011, 8:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Andricus ha scritto: Andricus ha scritto: per la specie ci vorrebbe un esperto. Mi correggo, grazie a una chiave appena scaricata posso dire con una certa sicurezza che si tratta di Ctenophora (Cnemoncosis) festiva. A quale chiave ti riferisci? Sui Tipulidi io ho il Pierre (Faune de France, vol 8, 1924) e ho qualche difficoltà a mettere d'accordo la foto con i caratteri utilizzati nella chiave; l'esemplare è un po' deformato e scolorito e come sempre una foto non riesce a mettere in evidenza tutti i caratteri che sarebbe utile poter controllare. Comunque non mi sembra che i femori posteriori abbiano un anello ben marcato, e questo porterebbe, ammesso di essere al giusto bivio, a Ctenophora elegans Meigen 1818. Tutto questo per dire che io preferirei fermarmi al genere. |
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| Autore: | Livio [ 24/09/2011, 9:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Una chiave dei Ctenophorinae, di Oosterbroek ed altri, è scaricabile dal web The West Palearctic species of Ctenophorinae (Diptera: Tipulidae): key, distribution and references |
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| Autore: | marco paglialunga [ 24/09/2011, 9:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Tenebrio ha scritto: Ho visto il titolo: "Ditte...melo voi" Mi dispiace dirtelo Alberto, ma qualcuno deve farlo: devi frequentare meno Marco Paglialunga! Non sai che chi va con lo zoppo impara a zoppicare? CiaoPiero  Un esempio lampante di quando l'apprendista supera il maestro 
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| Autore: | Carlo Monari [ 24/09/2011, 9:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Livio ha scritto: Una chiave dei Ctenophorinae, di Oosterbroek ed altri, è scaricabile dal web The West Palearctic species of Ctenophorinae (Diptera: Tipulidae): key, distribution and references Scaricato, bel lavoro. Grazie per la segnalazione. |
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| Autore: | Carlo Monari [ 24/09/2011, 10:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Dopo aver visto il bel lavoro di Oosterbroek sono meno perplesso sulla determinazione di Andricus ma continuo a ritenere che da questa foto non si possano trarre conclusioni certe. Visto che l'esemplare è preparato, non dovrebbe però essere un problema farne altre foto; non sarebbe male una foto globale di profilo, e alcune foto di particolari: antenne, profilo della testa, ultimi tergiti. |
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| Autore: | Andricus [ 24/09/2011, 12:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Io ho usato proprio quella postata da Livio. Altre foto sarebbero molto utili: antenne per vedere quanti lobi ha ogni segmento, ultimi tergiti di lato per la forma e foto d'insieme di profilo. |
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| Autore: | dorbodervus [ 26/09/2011, 23:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
UNO - se andar con lo zoppo ... si impara ad essere creativi, fantasiosi e divertenti ...IO CI VADO! (anche se superare il maestro sarà gara dura!) DUE - se credevo di sollevare così tanti dubbi ... forse ci avrei pensato due volte a mostrarvi questo "alieno"! TRE - scusate se leggo solo oggi le vostre impressioni ... ma vi prometto che farò quel che desiderate che io faccia. Per ora grazie e spero - con le prossime foto - di non deludere le aspettative! Alberto |
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| Autore: | dorbodervus [ 28/09/2011, 14:28 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi | |||
Non è che siano il massimo ... ero un po di fretta se non fossero sufficienti proverò a farne delle altre più particolareggiate. A dire il vero le antenne sono così arruffate che dubito di riuscire a fare delle foto "buone". Stasera, se ho tempo, lo metto sotto microscopio e vedo di contare i lobi degli articoli (?). Un saluto e un grazie. per ora. Alberto
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| Autore: | Carlo Monari [ 28/09/2011, 20:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
So di avere pretese eccessive, ma le foto che hai aggiunto sono interessanti ma non decisive. Il dettaglio delle antenne è ancora confuso, e nella foto di profilo risulta nascosta la parte inferiore del capo, con relative appendici, che era quello che avrei voluto vedere e non era ovviamente visibile nella foto ripresa dall'alto. Poi questa sera dopo una giornata particolarmente intensa non sono nelle condizioni migliori per concentrarmi su questa determinazione, in compenso domani parto per un viaggio di lavoro e per quanto posso fare io se ne riparlerà, con o senza altre foto, che sarebbero comunque benvenute, non prima di settimana prossima. Ciao |
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| Autore: | dorbodervus [ 29/09/2011, 15:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi |
Ti ringrazio, innanzi tutto, per l'impegno preso. Come vedi il "soggetto" è decisamente datato (!) per cui non ho assolutamente fretta di conoscerne il nome esatto (anche se non vedo l'ora di togliermi anche questo "peso"). Per giunta fare delle foto particolareggiate ... non è che sia il mio forte! Per cui una settimana di tempo è quello che mi ci vuole! A risentirci, dunque e grazie ancora. Alberto |
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| Autore: | dorbodervus [ 03/10/2011, 23:59 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ditte...melo voi | |||
"Scusate il ritardo" ma con poco tempo a disposizione non sono riuscito a fare foto decenti e neanche a osservare sotto microscopio le antenne del soggetto in questione. Dalle foto non si capisce quanti antennomeri ci siano ... tanto sono confuse a aggrovigliate. Vi mostro queste due (che fanno proprio pena) tante volte servissero a fare un passo avanti ... anche perché non so cosa esattamente devo inquadrare, del capo: L'apparato boccale? I palpi? le placche della fronte? Le mandibole - se ci sono -? Datemi un indizio e vediamo se riesco ad aiutarvi. In attesa di foto migliori ... guardatevi queste "cose". Alberto
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