Forum Entomologi Italiani

Ciao a tutti,
oggi ho trovato questo dittero ma senza ali. Come è possibile secondo voi? E' identificabile?
Grazie
Emanuele

Emanuele, il primo messaggio è dedicato ad una breve presentazione di se stessi e va postato nella sezione "primo ingresso". Dopo di ciò potrai presentare tutte le richieste di identificazione che vorrai.

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Francesco Izzillo

pardon, fatto!

Tra i ditteri, come anche in altri ordini di insetti tipicamente alati, non è così infrequente trovare casi di specie in cui almeno uno dei due sessi è diventato attero (o più spesso brachittero, con ali ancora presenti ma poco o per niente adatte al volo). Questa in foto è una femmina di Tipula, il genere di ditteri con il maggior numero di specie nella fauna italiana, ma proprio grazie al fatto che è attera consultando un po' di letteratura, cosa che al momento non riesco a fare, forse si potrebbe arrivare vicini alla specie

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Ciao

Carlo

Ma, senza le ali, a cose le serviranno mai i bilancieri?

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

Ciao e grazie,
io pensavo a Tipula pagana.
Una cosa che non riesco a spiegarmi è il ciclo di vita di una femmina senza ali. Come fa a spostarsi con zampe così ingombranti? Mah.

oppure Tipula berteii?

In prima battuta avrei detto di no, ho visto diverse immagini di Tipula pagana femmina con ali ridotte, non completamente assenti come qui. Però poi ho trovato su FNM una discussione
https://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=132399
che sembra darti ragione.

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Ciao

Carlo

La seconda che hai detto!
Ho guardato un po' in giro, e chiaramente con Tipula pagana i conti non tornano. Niente di clamoroso, ma qua e là c'è qualcosa di diverso; in più secondo Oosterbroek non è segnalata in Italia. Nello stesso sottogenere Savtschenka c'è un'altra specie con femmina brachittera, T. gimmerthali, ma per questa le differenze sono ancora più marcate e anche se è segnalata per l'Italia mi sembra di capire che lo è solo sulle Alpi. La discussione su FNM che avevo segnalato si riferisce in effetti alla specie che hai fotografato, peccato però che la determinazione iniziale era sbagliata e non è mai stata corretta sul sito, si tratta anche lì di Tipula (Pterelachisus) berteii (Rondani, 1842).

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Ciao

Carlo

Ciao Carlo
e non posso che ringraziarti anche qui per la passione e il tempo speso per la corretta identificazione non corretta di quella foto su FNM che avevo usato come riferimento... te ne sono veramente grato.
Nella fretta o stanchezza avevo controllato anche faunaitalia, ma scioccamente letto Tipula padana come Tipula pagana.
Senza il tuo aiuto non ne sarei venuto a capo e non avrei scoperto siti come https://ccw.naturalis.nl
Grazie ancora!