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Ptinus (Ptinus) calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae
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Autore:  giuseppe55 [ 06/12/2013, 21:16 ]
Oggetto del messaggio:  Ptinus (Ptinus) calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae

Questo penso sia un maschio di Ptinus (Ptinus) subpilosus Sturm, 1837.
Servirebbe un autorevole parere.

Lunghezza c.a. mm. 4
Ptinus 012 A.jpg



Ciao
Giuseppe

Autore:  giuseppe55 [ 06/12/2013, 22:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

giuseppe55 ha scritto:
Questo penso sia un maschio di Ptinus (Ptinus) subpilosus Sturm, 1837.

Lapsus.
Ptinus (Ptinus) pusillus Sturm, 1837.

Ciao
Giuseppe

Autore:  Jean-ed de la Quenouille [ 09/12/2013, 20:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Ciao,
Lo lapsus era probabilmente buono. Questo è probabilmente un Ptinus subpilous maschio.
Per essere sicuri al 100% che avrebbe dovuto lasciare il aedeagus. Si dovrebbe assomigliare a questa.

Allegati:
Ptinus_subpilosus_édéage_mieux.jpg


Autore:  giuseppe55 [ 09/12/2013, 20:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Jean-ed de la Quenouille ha scritto:
Ciao,
Lo lapsus era probabilmente buono. Questo è probabilmente un Ptinus subpilous maschio.
Per essere sicuri al 100% che avrebbe dovuto lasciare il aedeagus. Si dovrebbe assomigliare a questa.

Ciao,
grazie dell'indicazione.
Forse lapsus del lapsus. :?

Avevo già estratto l'esemplare, lo confronterò con quello della tua fotografie.

Giuseppe

Autore:  giuseppe55 [ 09/12/2013, 20:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Purtroppo è quasi indistinguibile.

Ptin A.jpg



Ciao
Giuseppe

Autore:  Jean-ed de la Quenouille [ 09/12/2013, 22:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

giuseppe55 ha scritto:
Purtroppo è quasi indistinguibile.
Ciao
Giuseppe

Abbastanza per dire che non è Ptinus subpilosus.
E 'possibile avere un'immagine sullo stesso piano di quello ho postato, vedere i tre lobi?
Vorrei guardare a tutto questo più da vicino domani.

Autore:  Jean-ed de la Quenouille [ 10/12/2013, 11:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Ciao,
Questo è in definitiva un Ptinus calcaratus.
Benjamin

Autore:  giuseppe55 [ 10/12/2013, 20:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Jean-ed de la Quenouille ha scritto:
Ciao,
Questo è in definitiva un Ptinus calcaratus.
Benjamin

Benissimo.
Grazie per la determinazione. :ok:

Jean-ed de la Quenouille ha scritto:
Abbastanza per dire che non è Ptinus subpilosus.
E 'possibile avere un'immagine sullo stesso piano di quello ho postato, vedere i tre lobi?
Vorrei guardare a tutto questo più da vicino domani.

Cercherò di fare una fotografia come richiesto.

In realtà questo ed altri esemplari li avevo indicati come prob. P. subpilosus o P. calcaratus (il vero lapsus).
Ho un'altro esemplare, già estratto, dove è più chiara la forma dei tre lobi.
I due laterali formano, insieme, una specie di "lira" con soli pochi peluzzi all'apice.
Proprio come in un disegno dei genitali del P. calcaratus.
Anche la spina delle tibie posteriori, lunga ed arrotondata all'apice, è da P. calcaratus.

Con le tabelle del "Porta", questa ed altre specie, non riuscivo ad inquadrarle correttamente.
Ora ho un esemplare per i corretti confronti.

Ciao
Giuseppe

Autore:  Herzog [ 10/12/2013, 21:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus sp.

Ciao Giuseppe
Volevo chiederti oltre al Porta che cosa usi per determinare i Ptinidae?

Grazie

Enzo :hi:

Autore:  Jean-ed de la Quenouille [ 11/12/2013, 12:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus (Ptinus) calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae

Per i maschi Ptininae i edeagus sono molto caratteristici e permettono di determinare facilmente. Per le femmine, questa è un'altra storia ...
Calcaratus oltre la spina delle tibie posteriori, lunga ed arrotondata all'apice, è il secondo articolo di brevissima antenne e un ampio scutello.

Autore:  giuseppe55 [ 11/12/2013, 21:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Ptinus (Ptinus) calcaratus Kiesenwetter, 1877 - Anobiidae Ptininae

Herzog ha scritto:
Volevo chiederti oltre al Porta che cosa usi per determinare i Ptinidae?

Naturalmente non sono in grado di determinare Ptinidae.
Semplicemente, con il Porta, ho "separato" le varie mie specie.
Alcune sono caratteristiche e si riescono a "determinare".
Da poco ho reperito anche alcuni lavori, con illustrazioni che sono di aiuto.


giuseppe55 ha scritto:
Cercherò di fare una fotografia come richiesto.

Questo è quanto sono riuscito a fare.
Ptino1 004 A.jpg




giuseppe55 ha scritto:
Ho un'altro esemplare, già estratto, dove è più chiara la forma dei tre lobi.
I due laterali formano, insieme, una specie di "lira" con soli pochi peluzzi all'apice.
Proprio come in un disegno dei genitali del P. calcaratus.

E' questo:
calcaratus A.jpg




Jean-ed de la Quenouille ha scritto:
Per i maschi Ptininae i edeagus sono molto caratteristici e permettono di determinare facilmente. Per le femmine, questa è un'altra storia ...
Calcaratus oltre la spina delle tibie posteriori, lunga ed arrotondata all'apice, è il secondo articolo di brevissima antenne e un ampio scutello.

Grazie anche per queste ulteriori informazioni.


Ciao
Giuseppe

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