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Argiope trifasciata (Forskal, 1775) (cf.) - Araneidae

30.VI.2011 - PORTOGALLO - EE, Guarda


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 19/06/2012, 16:14 
 

Iscritto il: 21/07/2011, 17:34
Messaggi: 30
Nome: Sarah Pogue
Ho visto questo ragno in un'oliveto nel nord-est del Portogallo il 30 giugno 2011.

Non sono riuscita ad identificarlo - se qualcuno riesce a dirmi che cos'e' sarei molto grata.

Grazie in anticipio.


Arachnida d_3.JPG

Arachnida d_2.JPG

Arachnida d_1.JPG

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 19/06/2012, 21:55 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
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Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Argiope cf trifasciata (Forskal, 1775) -Araneidae

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Ciao Antonella


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 1:02 
 

Iscritto il: 24/04/2012, 12:28
Messaggi: 13
Nome: Enrico Simeon
Non si tratta di Argiope trifasciata.



Potrebbe essere Argiope acuminata ma non si sa niente su di essa. Non è mai stata raccolta o determinata.. interessante


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 11:13 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
Messaggi: 849
Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Cita:
Potrebbe essere Argiope acuminata ma non si sa niente su di essa. Non è mai stata raccolta o determinata..



http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13547.html

http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 76466.html

http://bugguide.net/node/view/154894/bgimage

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 12:09 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
Messaggi: 849
Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Per quanto riguarda "Argiope acuminata":

Cita:
Se consideran como nomina dubia una serie de nombres científicos de especies descritas por el P. Pelegrin Franganillo Balboa, S.J. que por las siguientes razones se hace imposible su identificación:

- Las escuetas descripciones originales y
- porque entre el material recuperado de la Colección de Franganillo (Lastra, 1974 y 1975) no se encuentran los tipos de las especies relacionados a continuación, razón por la cual se consideran perdidos:
Araneus sericinus Roewer, 1951
Argiope acuminata Franganillo, 1920
Eresus robustus Franganillo, 1918
Linyphia ulicicolens Franganillo, 1920
......
......


Fonte: http://gia.sea-entomologia.org/cata_intro2_es.html

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 14:19 
 

Iscritto il: 24/04/2012, 12:28
Messaggi: 13
Nome: Enrico Simeon
Le foto che hai trovato sono interessanti, ma servirebbe una foto dei genitali per identificare correttamente A. trifasciata. La forma dell'opistosoma è notevolmente diversa.
E' vero che ci sono esemplari con opistosoma abbastanza allungato, ma non presentano una punta così evidente. Insomma si discosta notevolmente dalla forma classica di A. trifasciata.

Sia di esemplari maschili che femminili.

Riguardo alla specie A. acuminata ero al corrente di tutti i problemi a riguardo, però sul Platnick A. acuminata non è messa in Nomen dubium. Ciononostante visto che nessun esemplare probabilmente è stato collezionato, probabilmente non è valida. Quello che mi fa pensare, è che potrebbe essere una specie differente ancora.

Hai trovato una foto anche dei genitali per caso?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 16:22 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
Messaggi: 849
Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Questa di sotto è una femmina americana ed è accompaganata da foto dei genitali:
http://bugguide.net/node/view/154894/bgimage

Quelli che riporto sotto sono stati fotografati in Spagna dove A. acuminata (qualora esistesse) non è comunque segnalata (ovviamente può non voler dir niente....soprattutto se dovesse trattarsi effettivamente di un'altra specie).

Di questa Argiope (maschio?) c'è visione dorsale e ventrale:
http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13547.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13546.html

Invece di quest'altro maschio, che è il più interessante ed il più simile a quello della foto, c'è solo questa:
http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 76466.html


:hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 18:34 
 

Iscritto il: 24/04/2012, 12:28
Messaggi: 13
Nome: Enrico Simeon
mmm

Mi hai quasi convinto, anche se l'habitus non mi pare corrisponda esattamente.. A questo punto è molto probabile che tu abbia ragione, quello che probabilmente mi ha tratto in inganno è l'esagerata forma a punta dell'opistosoma, cosa non riscontrata in altri maschi :no1:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ragno portoghese#4
MessaggioInviato: 20/06/2012, 19:21 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
Messaggi: 849
Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Cita:
Mi hai quasi convinto, anche se l'habitus non mi pare corrisponda esattamente.. A questo punto è molto probabile che tu abbia ragione


Non voglio aver ragione per forza :no: , apposta avevo messo un bel cf... nulla vieta di tenere questo ragno sott'occhio, qualora ricapitasse sappiamo che in Portogallo e Spagna c'è questa forma strana la cui identità è da verificare e/o appurare :) .

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