Ho visto questo ragno in un'oliveto nel nord-est del Portogallo il 30 giugno 2011.
Non sono riuscita ad identificarlo - se qualcuno riesce a dirmi che cos'e' sarei molto grata.
Grazie in anticipio.
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
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| Argiope trifasciata (Forskal, 1775) (cf.) - Araneidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=421&t=35511 |
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| Autore: | sarahpogue [ 19/06/2012, 16:14 ] | ||||
| Oggetto del messaggio: | Argiope trifasciata (Forskal, 1775) (cf.) - Araneidae | ||||
Ho visto questo ragno in un'oliveto nel nord-est del Portogallo il 30 giugno 2011. Non sono riuscita ad identificarlo - se qualcuno riesce a dirmi che cos'e' sarei molto grata. Grazie in anticipio.
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| Autore: | antoEandrea [ 19/06/2012, 21:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Argiope cf trifasciata (Forskal, 1775) -Araneidae |
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| Autore: | Henry [ 20/06/2012, 1:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Non si tratta di Argiope trifasciata. Potrebbe essere Argiope acuminata ma non si sa niente su di essa. Non è mai stata raccolta o determinata.. interessante |
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| Autore: | antoEandrea [ 20/06/2012, 11:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Cita: Potrebbe essere Argiope acuminata ma non si sa niente su di essa. Non è mai stata raccolta o determinata.. http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13547.html http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 76466.html http://bugguide.net/node/view/154894/bgimage |
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| Autore: | antoEandrea [ 20/06/2012, 12:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Per quanto riguarda "Argiope acuminata": Cita: Se consideran como nomina dubia una serie de nombres científicos de especies descritas por el P. Pelegrin Franganillo Balboa, S.J. que por las siguientes razones se hace imposible su identificación: - Las escuetas descripciones originales y - porque entre el material recuperado de la Colección de Franganillo (Lastra, 1974 y 1975) no se encuentran los tipos de las especies relacionados a continuación, razón por la cual se consideran perdidos: Araneus sericinus Roewer, 1951 Argiope acuminata Franganillo, 1920 Eresus robustus Franganillo, 1918 Linyphia ulicicolens Franganillo, 1920 ...... ...... Fonte: http://gia.sea-entomologia.org/cata_intro2_es.html |
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| Autore: | Henry [ 20/06/2012, 14:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Le foto che hai trovato sono interessanti, ma servirebbe una foto dei genitali per identificare correttamente A. trifasciata. La forma dell'opistosoma è notevolmente diversa. E' vero che ci sono esemplari con opistosoma abbastanza allungato, ma non presentano una punta così evidente. Insomma si discosta notevolmente dalla forma classica di A. trifasciata. Sia di esemplari maschili che femminili. Riguardo alla specie A. acuminata ero al corrente di tutti i problemi a riguardo, però sul Platnick A. acuminata non è messa in Nomen dubium. Ciononostante visto che nessun esemplare probabilmente è stato collezionato, probabilmente non è valida. Quello che mi fa pensare, è che potrebbe essere una specie differente ancora. Hai trovato una foto anche dei genitali per caso? |
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| Autore: | antoEandrea [ 20/06/2012, 16:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Questa di sotto è una femmina americana ed è accompaganata da foto dei genitali: http://bugguide.net/node/view/154894/bgimage Quelli che riporto sotto sono stati fotografati in Spagna dove A. acuminata (qualora esistesse) non è comunque segnalata (ovviamente può non voler dir niente....soprattutto se dovesse trattarsi effettivamente di un'altra specie). Di questa Argiope (maschio?) c'è visione dorsale e ventrale: http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13547.html http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 13546.html Invece di quest'altro maschio, che è il più interessante ed il più simile a quello della foto, c'è solo questa: http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... 76466.html 
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| Autore: | Henry [ 20/06/2012, 18:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
mmm Mi hai quasi convinto, anche se l'habitus non mi pare corrisponda esattamente.. A questo punto è molto probabile che tu abbia ragione, quello che probabilmente mi ha tratto in inganno è l'esagerata forma a punta dell'opistosoma, cosa non riscontrata in altri maschi 
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| Autore: | antoEandrea [ 20/06/2012, 19:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ragno portoghese#4 |
Cita: Mi hai quasi convinto, anche se l'habitus non mi pare corrisponda esattamente.. A questo punto è molto probabile che tu abbia ragione Non voglio aver ragione per forza  , apposta avevo messo un bel cf... nulla vieta di tenere questo ragno sott'occhio, qualora ricapitasse sappiamo che in Portogallo e Spagna c'è questa forma strana la cui identità è da verificare e/o appurare  .
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