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Rhomphaea sp. - Theridiidae

30.IX.2012 - ITALIA - Toscana - LI, Portoferraio (LI) - Loc. Monte Fabrello


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Pagina 1 di 1 [ 13 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Rhomphaea sp. - Theridiidae
MessaggioInviato: 30/09/2012, 19:21 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Nome: Leonardo Forbicioni
Di solito non mi metto a fotografare anche i ragni, ma questo mi ha davvero colpito, per le dimensioni sproporzionate dell'opistosoma e soprattutto, perchè è quasi impossibilitato a camminare normalmente, in quanto il pesante fardello lo costringe, se messo su una superficie piana, a girare "in tondo"!!
Bestia davvero curiosa, qualcuno la conosce??
Se a qualcuno interessa, lo metto il alcool 70%. ;) ;)

Questa è la posizione "a riposo" o in tanatosi, non ho ben capito! :?

Strano Ragno1.JPG


Strano Ragno2.JPG

Strano Ragno3.JPG

Strano Ragno4.JPG

Strano Ragno5.JPG


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 19:26 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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:shock: :shock: , clamoroso!!

:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 19:44 
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
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Nome: Mauro Doneddu
L'aspetto generale ricorda un Argyrodes ((Theridiidae), ma con quell'opistosoma... :o

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Mauro


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 20:16 
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Iscritto il: 10/05/2010, 22:31
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Nome: marco bastianini
Mi fa pensare ad una femmina strapiena di uova oppure un esemplare malformato, altrimenti non si capisce come possa muoversi liberamente per cacciare e vivere. :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 20:17 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
Mauro ha scritto:
L'aspetto generale ricorda un Argyrodes ((Theridiidae)...

Probabilmente Mauro hai ragione!
Anche io avevo pensato ad un Theridiidae, ma una bestia così non l'avevo mai racolta. Mi è caduta sul "magico ombrello" proprio stamani mattina, mentre ero a cercar funghi e tra una Amanita caesarea e l'altra davo qualche colpetto alle piante che trovavo lungo il mio percorso, giusto per non perdere l'allenamento!
Da ciò deduco che si tratta di una specie che non vive a terra, ma come faccia a nutrirsi davvero non lo so'.
L'ho osservata brevemente in cattività e non sembra che costruisca una vera e propria tela! :? :? ...ovvero, produce tela, ma non tesse una ragnatela vera e propria. Da quello che leggo in giro, potrebbe essere un ragno cleptoparassita!?!? :shock:
Lo tengo ancora un po' vivo, semmai qualcuno volesse studiarlo!!.....dopodichè :dead: :dead: :dead: :dead:

P.S. - Non avevo visto la risposta di Marco, ma mi fa piacere che più o meno ci siamo posti le stesse domande! :lov2: :lov2: :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 20:22 
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Iscritto il: 20/07/2009, 16:32
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Nome: Mauro Doneddu
O forse non è malformato ma scarsamente vitale (un eufemismo per dire che sta tirando le cuoia) per questo si trascina....

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:hi:
Mauro


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 22:37 
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Iscritto il: 22/09/2009, 20:44
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Nome: Leonardo Platania
Penso proprio che sia un maschio di Argyrodes argyrodes in Italia è anche segnalato Argyrodes nasica, ma non mi sembra sia quello

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fatti non foste a viver come bruti
ma per seguir virtute e conoscenza."

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 30/09/2012, 23:42 
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
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Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
Premesso che le mie conoscenze sui ragni possono essere paragonate a quelle di Izzillo per le coccinelle :lol1: :lol1: :lol1:

L'immagine non mi fa pensare ad un esemplare malformato; l'addome è, a mio avviso, troppo simmetrico per non essere "regolare".
Sulla scarsa vitalità, considerando che non mi sembra abbia tutte le zampe integre e che è stato catturato ombrellando :bit , può darsi che qualche problemino gli sia stato procurato da Leo ;)

A mio avviso possibile è ciò che scrive Marco

hypotyphlus ha scritto:
Mi fa pensare ad una femmina strapiena di uova.........



...se non ricordo male, nei ragni, i maschi hanno i cheliceri "modificati" a mo' di coppette e questo non mi sembra che li abbia...... :roll:


Detto ciò non ho idea di cosa possa essere :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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:hi:
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Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 01/10/2012, 8:48 
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Iscritto il: 21/08/2010, 17:06
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Località: Parma
Nome: Maria Antonella Tzirarkas
Rhomphaea sp. - Theridiidae

Romphaea è un genere prossimo ad Argyrodes (e viceversa), mi sembre una femmina poichè i pedipalpi (o palpi) posti ai lati dei cheliceri non sono rigonfi come coppette; i cheliceri, invece, sono le appendici usate per iniettare il veleno.
Sulle abitudini di questo ragno qui:
http://www.americanarachnology.org/JoA_ ... 5_p355.pdf

Cita:
Romphaea.jpg


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Ciao Antonella


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 01/10/2012, 9:58 
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24
Messaggi: 3897
Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
antoEandrea ha scritto:
Rhomphaea sp. - Theridiidae

Romphaea è un genere prossimo ad Argyrodes (e viceversa), mi sembre una femmina poichè i pedipalpi (o palpi) posti ai lati dei cheliceri non sono rigonfi come coppette; i cheliceri, invece, sono le appendici usate per iniettare il veleno.
Sulle abitudini di questo ragno qui:
http://www.americanarachnology.org/JoA_ ... 5_p355.pdf

Cita:
Romphaea.jpg



Si :oops: :D :oops:

Hai perfettamente ragione, mi sono confuso :ok:

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Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano ragno da ID
MessaggioInviato: 01/10/2012, 10:10 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
Quindi un "Ragno mangia-ragni" :shock:
Comunque mi ero dimenticato le misure che sono circa 6mm (in pratica le misure dell'opistosoma :lol: :lol: ).
Grazie a tutti per gli interventi.......provvedo ad alcoolizzare! ;) ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Rhomphaea sp. - Theridiidae
MessaggioInviato: 01/10/2012, 12:22 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
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Nome: luigi lenzini
Bellissimo!
Non l'ho mai incontrato, ma conoscevo le sue abitudini.
In effetti, come del resto Argyrodes anche se in misura un po' meno drastica, è costruito per stare sempre appeso per le zampe a dei fili di ragnatela. per lo più, non sua, anche se immagino che anche lui si faccia delle piccole tele per deporre le uova e simili.
Tutti i Theridiidae hanno la capacità di emettere un filo imperlato di grosse palline vischiose e spesso questa è la loro principale arma di difesa, più che di attacco. Per questo, di solito affrontano un aggressore voltandogli le spalle e cercando di buttargli addosso questo filo che lo invischia. E' una difesa che ha effetti clamorosi e riesce a bloccare anche predatori agguerriti.
Anche altri Theriddiidae usano lo stesso sistema come arma di attacco; per esempio, i maschi di Steatoda paykulliana che, da adulti, diventano erranti finché non si stabiliscono nella tela di una femmina.
Questo, evidentemente, si è specializzato nel cacciare ragni.
La similitudine con Argyrodes, che invece vive da ospite non invitato nelle tele altrui e si nutre delle prede catturate dal titolare, ma lo rispetta, potrebbe suggerire che quella di Romphea sia stata un'ulteriore specializzazione.
I ragni che predano soprattutto altri ragni sono parecchi: Molti Gnaphosidae tra cui Drassodes e Scotophaeus che li attaccano direttamente con mosse simili al judo, i Palpimanidae che hanno sviluppato zampe prensili, Scytodes che li invischia sputando un filo su di loro, e altri che operano nelle ragnatele come Romphea.

Per vedere un attacco simile a quello descritto per Romphea, ma questa volta a scopo difensivo e diretto contro il mio dito, si può osservare questo video:




:hi: luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Rhomphaea sp. - Theridiidae
MessaggioInviato: 01/10/2012, 19:43 
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Iscritto il: 22/09/2009, 20:44
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Nome: Leonardo Platania
Come non detto -.-

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