Messaggio dell' 11/01/2009
Panorpa germanica Linnaeus, 1758 dall'altopiano di Cariadeghe (BS)
Spero di non aver fatto foto inutili ...
Questa è la meno peggio.
Cita:
(Dilar,12/1/2009, 11:07)
Ciao!
Per l'identificazione dell'esemplare una mezza idea ce l'avrei, purtroppo nessuna delle foto illustra bene i caratteri diagnostici per averne la certezza.
Occorrerebbero una foto in visione laterale dell'addome (una delle ali lo copre perfettamente) ed una dei genitali in visione dorsale.
Davide
Così va bene?
Ciao,
Livio
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(Dilar,12/1/2009, 15:12]
Ops! Mi sono espresso male, per i genitali mi occorrebbe la visione ventrale, ovvero la parte opposta di quella che hai fotografato, così dovrei riuscire ad arrivare alla specie. L'altra foto mi consente di restringere il campo.
Ciao
Così va bene?
Grazie,
Livio
Cita:
(Dilar,12/1/2009, 16:19)
Scusa il mio grossolano errore!
La foto è un po sfocata ma va benissimo:
Panorpa germanica L., 1758
Ciao!
Grazie
Ho anche una femmina, che conservo in alcool come questo bel maschietto e che ho fotografato (a modo mio, neh!).
Posto?
Una seconda domanda per la tua pazienza: ho sbirciato la CKlist e vedo che le specie del gen.
Panorpa non sono tantissime ma, a quanto pare, per niente facili da determinare... Sono incuriosito ...
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(Dilar,12/1/2009, 17:41)
La femmina puoi pure non postarla, potrebbe essere determinata solo grazie ad un preparato. Anche questo sistema però non consente nessuna certezza a causa di una notevole variabilità. Se l'hai catturata insieme al maschio vi sono buone probabilità che appartenga alla stessa specie (metodo molto scientifico
).
In Italia abbiamo solo 7 specie di
Panorpa ma con una eccezione (
P.alpina) ed una specie che può essere identificata "su base geografica" (una Panorpa in Sardegna può essere solo
P.annexa), per le altre occorre l'esame dei genitali. La difficoltà è dovuta alla notevole variabilità dei membri di questo genere in molti caratteri esterni.
Si, la femmina l'ho raccolta, una settimana dopo, esattamente dove ho raccolto il maschio.
Confesso che sono molto incuriosito: non vedo l'ora che torni la bella stagione per "approfondire".
Grazie.
Livio
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(neurottero,1/2/2009, 13:20)
ummmm, fresco di studio di una bella mole di esemplari raccolti dal Corpo Forestale dello Stato, posso aggiungere che anche per le femmine delle specie italiane può essere utile osservare la nuca. Se di colore rossastro siamo in presenza di una Panorpa del gruppo cognata (ovvero P. cognata, P. etrusca o P.annexa, quest'ultima molto probabile se siamo in Calabria, Sicilia e Sardegna). Se invece prevale il colore bruno-scuro siamo in presenza di Panorpa gr. communis o di P. germanica (anche P. alpina ha la nuca scura, ma ha anche un'ala poco maculata che ne permette ancor prima la determinazione...)
Buone cose
Agostino
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(Dilar,1/2/2009, 14:26)
Avevo letto di questo carattere, ma non avendo effettuato osservazioni su un grande numero di esemplari non mi sono mai pronunciato.
Ciao
Bene ... ecco la femmina fotografata con i miei limitati mezzi (fotocamera su oculare dello stereo messo a 20x ed immagine croppata
) in attesa di una attrezzatura accettabile
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(Dilar,1/2/2009, 19:03)
Non è P.cognata, però non so se sia P.germanica (com'è probabile) o P.gr.communis. Sentiamo Agostino..
