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allevare larve di libellula?



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 Oggetto del messaggio: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 24/11/2014, 15:37 
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Iscritto il: 18/10/2014, 22:21
Messaggi: 21
Nome: Cristian Gori
Salve a tutti!
Prima guardando in una vecchia barca abbandonata, ho notato che nella zona di ancoraggio del motore c'e' una pizzola tasca con acqua stagnante. Guardando dentro ho notato una decina di larve di libellula, lunghe 1, 5 massimo 2 centimetri. Se non sbaglio dovrebbe essere degli anisotteri. Lo spazio e' piuttosto piccolo, sara' lungo 50 cm di lunghezza, 15 di altezza e 10 in larghezza con dei depositi di materiale vegetale parizalmente decomposto sul fondo. Mi sono chiesto cosi se la cosa migliore fosse quella di lasciare le larve li, oppure prenderle e portarle a casa per potergli far terminare almeno lo stadio larvale. Cosa mi consigliate? C'e' rischio che ghiacciando l'acqua uccida le larve? Queste potrebbero avere atti di cannibalismo tra di loro?

Come va organizzato l'acquario per questi animali? Si nutrono solo di prede vive o anche di animali in decomposizione? Le larve vanno separate raggiunta una certa dimensione?


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 24/11/2014, 17:14 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Non mi è mai capitato di allerne volutamente, ma quando mi occupavo di idrobiologia (nello scorso millennio) ogni tanto me ne capitavano nei piccoli acquari in cui tenevo un po' di tutto, e campavano senza problemi (il problema, semmai, era per gli altri abitanti dell'acquario). Le ho sempre viste attaccare prede vive, ma non posso escludere che possano nutrirsi anche di piccoli animali già morti, anche se il particolare tipo di apparato boccale mi fa propendere per il contrario. Non credo comunque che sia difficile procurarsi prede adatte. Penso che anche delle semplici larve di mosca usate per la pesca (i soliti bigattini/cagnotti, secondo i posti) vadano benissimo.

Anisotteri e Zigotteri allo stadio di neanide e ninfa si riconoscono anche più facilmente che allo stadio adulto.
Gli Zigotteri hanno corpo lungo e stretto, che termina posteriormente con tre lunghe appendici appiattite, che fungono da branchie e con cui, all'occorrenza, nuotano (anche se preferiscono camminare). Queste appendici e la forma generale le fanno somigliare superficialmente a quelle degli Efemerotteri.
Gli Anisotteri hanno corpo più corto e tozzo, senza appendici fogliari, hanno le branchie interne, che comunicano con l'esterno attraverso l'ano, e si spostano, oltre che camminando, a propulsione, espellendo acqua sempre da lì.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 24/11/2014, 19:28 
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1393
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
Cristian, da piccolo ne ho allevate a decine. Mangiano qualunque cosa più piccola di loro. Se sono si anisottero attaccano anche roba più grossa, tipo piccoli pesci ecc. Mi viene però un dubbio, sicuro siano larve di libellula? Da come le descrivi, lunghe 1.5-2 cm, e dalla densità lo escluderei. Secondo me è più probabile che siano larve di effimera, tipo Cloeon dipterum.
Hai una foto che fughiamo ogni dubbio?

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AleP


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 24/11/2014, 20:50 
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Iscritto il: 18/10/2014, 22:21
Messaggi: 21
Nome: Cristian Gori
Ok quindi per il cibo non dovrebbero esserci problemi. Magari provero' con i classici bigattini, oppure con i pesci essiccati che do alle tartarughe
Appena le ho viste mi hanno ricordato subito le esuvie di anisottero che tengo nell'insettario che ho trovato tempo fa, provando a prenderne qualcuna ho notato che sotto il capo avevano la tipica struttura con cui arpionano per nutrirsi, cosi credo si trattino di loro. Devo dire comunque che appena le ho viste mi ha fatto strano: dei predatori cosi voraci non dovrebbero stare in cosi poca acqua :/ anche se devo dire che quella pozza pululava di insetti acquatici

Magari appena posso vi porto delle foto, sperando che la risoluzione della fotocamera tenga .-.


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 24/11/2014, 22:02 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Pangea ha scritto:
Se non sbaglio dovrebbe essere degli anisotteri.

AleP ha scritto:
Mi viene però un dubbio, sicuro siano larve di libellula? Da come le descrivi, lunghe 1.5-2 cm, e dalla densità lo escluderei. Secondo me è più probabile che siano larve di effimera, tipo Cloeon dipterum.

Possibile la confusione con gli Zigotteri, ma non con gli Anisotteri!

Pangea ha scritto:
Devo dire comunque che appena le ho viste mi ha fatto strano: dei predatori cosi voraci non dovrebbero stare in cosi poca acqua :/ anche se devo dire che quella pozza pululava di insetti acquatici

Non si può mai dire. Magari prima di acqua ce n'era molta di più.

Mi è capitato di trovare larve di Anisotteri, anche piuttosto grosse, in acqua profonda si e no 1 cm, ad esempio in quei pezzetti di terreno acquitrinoso che si formano dove scaricano gli abbeveratoi.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 0:38 
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Iscritto il: 18/10/2014, 22:21
Messaggi: 21
Nome: Cristian Gori
Aggiornamenti vari
Sono andato nell pozza e ho preso 4 larve, almeno per provare ad allevarle. Sono quasi certo si trattino di larve di anisottero. Nella stessa pozza ho trovato larve di Chironomidae e larve di effimera e tra l'altro mentre smuovevo l'acqua ho pure visto una libellula afferrare e mangiarsi una effimera. I 4 anisotteri che ho preso gli ho messi in una vaschetta con 10 centimetri circa di acqua con resti di foglie decomposte e rametti, per simulare un po' il posto dove le ho trovate. Ho messo dei bigattini e un pesce essiccato in acqua anche se ancora non ho visto particolare interesse, magari tra qualche giorno vi fato' sapere


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 8:38 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Pangea ha scritto:
un pesce essiccato

Quello può andare bene per gli idrofilidi, ma se l'hai messo per le larve degli odonati, penso sarebbe meglio toglierlo.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 11:31 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao cristian

in generale le larve di libellula afferrano solo ciò che vedono muoversi, o almeno di cui percepiscono i movimenti

in casi di necessità, io sono riuscito a fargli accettare anche pezzetti lunghi (non troppo) e sottili di carne o pesce, tenendoli con una pinzetta per una delle estremità e muovendoli leggermente in modo di fargli ballonzolare l'altra davanti al... naso :to: fai in modo che le estremità della pinzetta restino fuori tiro, perché se afferrano e mordono quelle possono spaventarsi, e diventa difficile fargli accettare di nuovo il tutto

se riesci magari a postare una foto (anche brutta, fatta col telefonino) possiamo farci un'idea di cosa sono, anche solo a livello di genere

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Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 12:56 
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Iscritto il: 18/10/2014, 22:21
Messaggi: 21
Nome: Cristian Gori
Non riesco ad inviare immagini.. sono troppo grandi .-. Il pesce l'ho tolto, con i bigattini ho provato a farli muovere davanti a loro ma nulla, o rimangono indifferenti o scappando. Se entro oggi non riesco a farle mangiare le riporto nella pozza


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 13:11 
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Iscritto il: 18/10/2014, 22:21
Messaggi: 21
Nome: Cristian Gori
Ho provato anche con piccoli lombrichi, niente nemmeno con quelli


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 20:33 
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Pangea ha scritto:
Non riesco ad inviare immagini.. sono troppo grandi .

Ritagliale o/e riducile con qualsiasi programma di grafica, anche il semplice Paint di Microsoft.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 21:44 
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Pangea ha scritto:
Ho provato anche con piccoli lombrichi, niente nemmeno con quelli

Dai loro le larve di Coccinella...l'utile e il dilettevole! :sma:

_________________
Francesco Izzillo


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 22:43 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
f.izzillo ha scritto:
Pangea ha scritto:
Ho provato anche con piccoli lombrichi, niente nemmeno con quelli

Dai loro le larve di Coccinella...l'utile e il dilettevole! :sma:

non provarci :no: credo siano velenose come gli adulti :sick:

_________________
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Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 23:10 
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
gomphus ha scritto:
f.izzillo ha scritto:
Pangea ha scritto:
Ho provato anche con piccoli lombrichi, niente nemmeno con quelli

Dai loro le larve di Coccinella...l'utile e il dilettevole! :sma:

non provarci :no: credo siano velenose come gli adulti :sick:

Forse non per gli altri insetti.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: allevare larve di libellula?
MessaggioInviato: 28/11/2014, 23:30 
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Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
Cita:
Dai loro le larve di Coccinella...l'utile e il dilettevole! :sma: [/quote]
non provarci :no: credo siano velenose come gli adulti :sick:[/quote]
Forse non per gli altri insetti.[/quote]
Per gli umani sicuramente! :to:

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