Forum Entomologi Italiani

ciao ragazzi

mi sembra di capire che dopo i cerambicidi, è il turno dei lucanidi e sperimentare il "menù a tendina" fra cui scegliere il taxon da utilizzare per la "taxazione"

così, per questo cervo volante il menu a tendina offre "Lucanus tetraodon" e basta, quindi considerando il tetraodon specie monotipica, non divisa in sottospecie

peccato che qualche riga più su, un altro cervo volante è taxato come tetraodon sicilianus, sottospecie non presa in considerazione dal database (e non presa dal menù a tendina, dato che non è scritta in corsivo), ma considerata valida da vari specialisti

ma se è valida, allora perché l'altro non è indicato come "tetraodon tetraodon" ?

p.s. meno male che a quanto pare, c'è cmq la possibilità di inserire direttamente il nome senza passare dal menu a tendina, perché se queste sono le premesse, quando il tutto verrà esteso ai carabidi (magari utilizzando il lobl&smatana, dove l'elenco delle mi**kiate (taxa non segnalati dello stato dove si trova la loro località tipica, etc. etc.) sarebbe poco più breve del catalogo medesimo), voglio vedere cosa succede

e non per dire "l'avevo-detto-io" ...

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maurizio

Ho idea che l'elenco dei Liucanidae sia stato preso da faunaeur, con le logiche conseguenze.
Tra l'altro, visto che i Lucanidae delle nostre parti sono veramente pochi, invece di limitarci a quelli europei, come mi pare sia stato fatto, perchè non aggiungere anche le specie del Medio Oriente, ecc., in modo da avere la checklist del paleartico occidentale? Ovviamente, approfittandone anche per sistemare alcune cosette che non vanno.

Detto questo, perchè non spostiamo questa discussione nella sezione "Forum"?

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

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maurizio

infatti, proprio per questo, nella discussione di L.tetraodon sicilianus ho semplicemente chiesto:


cogliendo la palla al balzo per effettuare, se necessario, un aggiornamento alla checklist di faunaeur, nel caso in cui la ssp. sicilianus abbia senso di esistere (personalmente non posso esprimere pareri a riguardo).

Dato che questo argomento si chiama "cervi volanti", ripropongo qui il quesito: possiamo dare per buona la ssp. sicilianus?...

P.S.: prima dell'aggiornamento con la checklist...quasi tutti i L.cervus erano indicati come specie monotipica, e idem per i L.tetraodon...per non parlare di tutte le sfumature di D.parallelipipedus (errori di ortografia)

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- SoNo un PoMpIeRe -

è questo il senso del lavoro che stiamo facendo! Faunaeur è solo un punto di partenza.

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- SoNo un PoMpIeRe -

ciao alessandro

io non sono uno specialista di lucanidi ... ma qui in museo ce n'è uno , e a quanto ho capito, la sistematica subspecifica di entrambe le specie è attualmente da intendersi come provvisoria, in quanto sono in corso studi sul DNA per accertare la reale validità, in qualche caso forse anche specifica, dei vari taxa

fino a quel momento, proporrei di mantenere valida la ssp. sicilianus... dato che ormai sembra evidente che su base morfologica non se ne esce ...

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maurizio

Ripropongo in questa sede le mie considerazioni in proposito, già espresse nell' altra discussione.

Non ho materiale di confronto per aggiungere eventualmente qualcosa.
Posso solo dire che questa ssp. è considerata valida da alcuni Autori, da altri no. Viene trattata come ssp valida, ad esempio, nei seguenti lavori:
Sabella G., Sparacio I.: Il ruolo dei Parchi siciliani nella conservazione di taxa di insetti di particolare interesse naturalistico (Insecta Coleoptera et Lepidoptera Rhopalocera) N.S.28/1 2004 477-508
Baviera C.: La collezione di Coleotteri di Francesco Vitale N.S.28/2 2004 965-981
Lapiana F., Sparacio I: I Coleotteri Lamellicorni delle Madonie (Sicilia) (Insecta Coleoptera Lucanoidea et Scarabaeoidea) N.S.30/2 2006 227-292
Contarini E.: Coleotteri Cerambicidi, Buprestidi e Lucanidi negli ambienti montani dei Nebrodi e dei Peloritani (Sicilia nord orientale) (Insecta Coleoptera) N.S.31/1-2 2007 41-68

Ma non in questo, dove l' Autore per revisionare i Lucanidi si è servito del Franciscolo.
Arnone M. Quinto contributo alla revisione della collezione coleotterologica di Enrico Ragusa: Scarabaeoidea N.S. 34/1-2 2010 61-172

Concordo con Maurizio Pavesi nel mantenere, in attesa di novità, la ssp. sicula.

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"L' uomo che è cieco alle bellezze della natura ha perduto metà del piacere di vivere"
Sir Robert Baden Powell

Giovanni Altadonna

checklist aggiornata

L. tetraodon tetraodon
L. tetraodon sicilianus

non per essere ridondante, ma anche il forum è allineato alla nuova nomenclatura proposta

P.S.: c'è ancora un piccolo problema: Planet, 1898 o Planet, 1899?

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- SoNo un PoMpIeRe -

ciao alessandro

domani dò un'occhiata in biblioteca, se abbiamo l'originale

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maurizio

Il Lucanus teraodon sicilianus è descritto da Planet, a pag. 98 del seguente lavoro:

Planet L., 1899 - Essai monographique sur les Coléoptères des genres Pseudolucane & Lucane. Paris: Deyrolle Fils, 111 pp.

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Marcello Romano

Aiutatemi a tenere sempre aggiornati

"Nuovi taxa descritti d'Italia dal 2010"

"PERIODICI EUROPEI ATTIVI "OPEN ACCESS" CONTENENTI ARTICOLI ENTOMOLOGICI"

Piccole faune Coleotteri Scarabaeoidei d'Italia (il dvd)...con chiave per classificazione...

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Tc70