Autore |
Messaggio |
pietro lo cascio
|
Inviato: 10/01/2011, 21:54 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
ho seri dubbi.... dimensioni ca. 1.5 mm
|
|
Top |
|
|
Glaphyrus
|
Inviato: 10/01/2011, 22:08 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3202
Nome: Marco Uliana
|
Non so cos'è ma ne hai due? Scusa, non sono riuscito a trattenermi. Molto bello. Mi fa venire in mente gli Holoparamecus. Vedo elitre lisce con una parvenza di stria suturale e una clava che potrebbe essere di uno o due elementi. Però gli Holoparamecus sono (tutti? ) alati, mentre questo si direbbe attero.
|
|
Top |
|
|
pietro lo cascio
|
Inviato: 10/01/2011, 22:22 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
Ciao Marco grazie!!! sei stato illuminante: ho dato un'occhiata ai miei due unici Holoparamecus che ho in collezione (niger e bertouti) e in effetti sembra proprio una specie di questo genere. Non è attero. Ora, il problema è come identificare l'esemplare?
|
|
Top |
|
|
Glaphyrus
|
Inviato: 10/01/2011, 22:45 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3202
Nome: Marco Uliana
|
Prego, ma... mi vuoi dire che è alato con quegli omeri?? pietro lo cascio ha scritto: Ora, il problema è come identificare l'esemplare? Molto semplice: devi trovare un esperto di Holoparamecus & affini, qualsiasi cosa (=famiglia) siano ora diventati. Scherzi a parte, si può provare con la tabella del Porta, che comprende anche cinque specie corse di cui due sono quelle che citi e che conosci. Ce l'hai? Se no, provo ad aiutarti.
|
|
Top |
|
|
Gianfranco
|
Inviato: 10/01/2011, 23:11 |
|
Iscritto il: 21/09/2009, 9:34 Messaggi: 1535 Località: Padova
Nome: Gianfranco Salvato
|
In che ambiente è stato trovato? Ciao Gianfranco
|
|
Top |
|
|
Gianfranco
|
Inviato: 11/01/2011, 0:37 |
|
Iscritto il: 21/09/2009, 9:34 Messaggi: 1535 Località: Padova
Nome: Gianfranco Salvato
|
Potresti fare una foto più particolareggiata? In particolare la base del pronoto (presenza di fossette?) e le antenne. Antenne di quanti articoli? e la clava di uno o due articoli? In paziente attesa Ciao Gianfranco
|
|
Top |
|
|
Glaphyrus
|
Inviato: 11/01/2011, 0:40 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3202
Nome: Marco Uliana
|
Gianfranco si è scatenato
|
|
Top |
|
|
Gianfranco
|
Inviato: 11/01/2011, 0:45 |
|
Iscritto il: 21/09/2009, 9:34 Messaggi: 1535 Località: Padova
Nome: Gianfranco Salvato
|
Glaphyrus ha scritto: Gianfranco si è scatenato Ma adesso va a dormire! A domani, ciao a tutti Gianfranco
|
|
Top |
|
|
pietro lo cascio
|
Inviato: 11/01/2011, 12:00 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
Intanto grazie a Marco e a Gianfranco. Più tardi, nel pomeriggio, inserisco una foto dettagliata del pronoto e delle antenne; quella che avete visto non è fatta con una macchina fotografica, ma con un simpatico e pratico giocattolino che si chiama Dinolite, una piccola telecamera collegata al pc che arriva fino a X200 (il modello che ho io; ma ce ne sono di più ambiziosi). La qualità dell'immagine perde a favore della rapidità nella sua realizzazione.
Il sospetto Holoparamecus l'ho raccolto sotto sassi, a Lavezzu, un'isola granitica (bellissima) con ampi pianori occupati soprattutto da praterie a graminacee e vegetazione alofila. Purtroppo, dispongo soltanto di "pezzi" del Porta, e tra questi non ho i Merophysiidae (oggi credo che il genere sia stato trasferito agli Endomychidae); dunque, qualsiasi aiuto letterario è graditissimo.
a più tardi
|
|
Top |
|
|
Loriscola
|
Inviato: 11/01/2011, 12:43 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:25 Messaggi: 4890 Località: Zola Predosa (BO)
Nome: Loris Colacurcio
|
E' bruttino, ma leggibile......se serve eccolo qua ! Ho faticato a trovarlo...era un Latridiide
Holoparamecus.pdf [4.69 MiB]
Scaricato 103 volte
_________________ Loris
|
|
Top |
|
|
pietro lo cascio
|
Inviato: 11/01/2011, 12:53 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
grazie Loris, sei stato gentilissimo
|
|
Top |
|
|
giuseppe55
|
Inviato: 11/01/2011, 20:29 |
|
Iscritto il: 10/07/2010, 14:42 Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
|
pietro lo cascio ha scritto: Ciao Marco grazie!!! sei stato illuminante: ho dato un'occhiata ai miei due unici Holoparamecus che ho in collezione (niger e bertouti) e in effetti sembra proprio una specie di questo genere. Non è attero. Ora, il problema è come identificare l'esemplare? Ciao Pietro, un'altra specie che non conoscevo. Dai caratteri e dai disegni che conosco delle varie specie penso si tratti di Holoparamecus (Tomyrium) bertouti Aubé, 1861 (Si, Sa). Nel Porta è indicato con antenne di undici articoli e clava di un articolo. In realtà, anche dai disegni che ho visto della specie e, nel tuo esemplare sembrerebbero due, con l'ultimo corto e trasverso. Se però, non lo hai reputato uguale all'esemplare di bertouti che hai in collezione, ritengo utile "postarlo". Giuseppe
|
|
Top |
|
|
pietro lo cascio
|
Inviato: 12/01/2011, 18:22 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
Allora: un'occhiata più attenta e le chiavi del Porta mi porterebbero a identificarlo con Holoparamecus (Tomyrium) bertouti Aubé; l'ho confrontato con l'esemplare in collezione, che era un po' malconcio, e corrispondono perfettamente. La clava sembra composta da due articoli, ma in realtà è soltanto uno, con un piccolo rigonfiamento apicale che inganna. Il problema è che l'antenna è composta da 10 articoli, clava e scapo compresi. A suo tempo, l'esemplare della mia collezione l'avevo determinato confrontandolo con il materiale del Museo La Specola di Firenze, e sarei abbastanza certo della determinazione. Può trattarsi di un errore del Porta, un lapsus calami? E' un punto "problematico", perché gli undici articoli antennali con clava di un solo articolo sono riPortati come carattere diagnostico che differenzia il subgen. Tomyrium dagli altri. Come la mettiamo? Sarebbe utile avere qualche riferimento bibliografico o delle chiavi più aggiornate.
|
|
Top |
|
|
pietro lo cascio
|
Inviato: 12/01/2011, 18:39 |
|
Iscritto il: 06/02/2009, 9:15 Messaggi: 133
Nome: Pietro Lo Cascio
|
il caso potrebbe essere considerato risolto qualche minuto dopo il messaggio precedente, ho trovato queste chiavi http://www.coleo-net.de/coleo/texte/holoparamecus.htmdove si vede cosa può essere inteso per clava con due articoli e clava con un articolo. a questo punto, il nostro è Holoparamecus (Tomyrium) bertouti Aubé
|
|
Top |
|
|
giuseppe55
|
Inviato: 12/01/2011, 20:12 |
|
Iscritto il: 10/07/2010, 14:42 Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
|
pietro lo cascio ha scritto: dove si vede cosa può essere inteso per clava con due articoli e clava con un articolo. a questo punto, il nostro è Holoparamecus (Tomyrium) bertouti Aubé Ciao Giuseppe
|
|
Top |
|
|
|