Autore |
Messaggio |
Apoderus
|
Inviato: 19/01/2014, 12:49 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Grazie Augusto. Mi sono letto la descrizione, confrontandola con l'esemplare: a me sembra coincidere. Aspetterei comunque la conferma di Gianfranco.
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
aug
|
Inviato: 19/01/2014, 14:44 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2597 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
|
Sono d'accordissimo che bisogna aspettare una conferma autorevole. Ci sono altre specie (di cui non sono riuscito a trovare niente ) e, comunque, NON sono determinazioni facili. Quello che mi pare di capire è che siano animaletti tutt'altro che comuni: sicuramente è una cattura interessante!
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
|
|
Top |
|
|
Gianfranco
|
Inviato: 19/01/2014, 22:57 |
|
Iscritto il: 21/09/2009, 9:34 Messaggi: 1535 Località: Padova
Nome: Gianfranco Salvato
|
Apoderus ha scritto: Grazie Augusto. Mi sono letto la descrizione, confrontandola con l'esemplare: a me sembra coincidere. Il sottogenere Cucujinus comprende tre specie africane (le due del Madagascar sono di un altro sottogenere). Esse sono: C. micromma - del Cameroon C. curtipennis - di Gabon, Cameroon, Kenia, Zanzibar e Gujana sp. C. nebulosus - del Congo. Come si può notare provabilmente le tre specie convivono negli stessi territori. La descrizione del C. micromma coincide parecchio con il nostro esemplare ma vi sono alcune piccole differenze tra le due immagini (occhi, tempie, angoli ant. del pronoto, scutello, parte terminale delle elitre). Queste "piccole" differenze possono essere un errore nel disegno (del 1920), oppure essere dovute a variabilità individuale e potrebbero poi giustificare una specie diversa? Vero è che si dice che una specie è quella che uno specialista decide che sia, ma io (che non sono uno specialista ma solo un hobbista) e che non sono ancora riuscito a trovare le descrizioni del curtipennis e del nebulosus ho forti dubbi per cui io direi che si tratta del: "Cucujinus micromma cf. - G.J.Arrow, 1920" Se qualcuno mi potesse aiutare a trovare le descrizioni originali di Grouvelle del curtipennis e del nebulosus mi farebbe un grosso favore e potremo essere più certi nella determinazione. Grazie in anticipo e ciao Gianfranco
|
|
Top |
|
|
Apoderus
|
Inviato: 19/01/2014, 23:20 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Avevo notato anch'io le piccole differenze a cui fai riferimento. Mi pareva che quelle relative al capo e agli angoli anteriori del pronoto potessero essere causate dal fatto che ho preparato l'esemplare con la testa leggermente staccata dal pronoto rispetto alla posizione normale. Resta invece, rispetto al disegno originale, una indubbia differenza nella parte apicale delle elitre. Per saperne di più bisognerebbe effetivamente recuperare le descrizioni delle altre due specie.
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
Apoderus
|
Inviato: 19/01/2014, 23:48 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Qui c'è la descrizione di nebulosus. [date un'occhiata al nome della specie successiva; se non mi piacesse troppo l'attuale, potrei farne il mio avatar ]
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
Apoderus
|
Inviato: 20/01/2014, 0:19 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Non mi pare che sia il nebulosus (che, tra l'altro, ha due macchie sulle elitre). Il curtipennis ancora non l'ho trovato.
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
Maurizio Bollino
|
Inviato: 20/01/2014, 0:48 |
|
Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
|
Qui potete scaricare la revisione dei Laemophloeinae, che includono il genere Cucujinus.
_________________ Maurizio Bollino
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 20/01/2014, 9:45 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
|
Top |
|
|
Gianfranco
|
Inviato: 20/01/2014, 11:48 |
|
Iscritto il: 21/09/2009, 9:34 Messaggi: 1535 Località: Padova
Nome: Gianfranco Salvato
|
Maurizio Bollino ha scritto: Qui potete scaricare la revisione dei Laemophloeinae, che includono il genere Cucujinus. Però non parla dei Cucujini africani ma solo di quelli del Madagascar (dice che W.O. Steel sta facendone la revisione; però questa revisione io non la trovo!). Grazie comunque Gianfranco
|
|
Top |
|
|
Apoderus
|
Inviato: 20/01/2014, 12:05 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Quello che ci servirebbe è il lavoro di A. Grouvelle (1877: 297) contenente la descrizione originale di Laemophloeus (Cucujinus) curtipennis. Se qualcuno ce l'ha o riesce a trovarlo, forse possiamo venire a capo della questione.
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
Maurizio Bollino
|
Inviato: 20/01/2014, 12:23 |
|
Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
|
Apoderus ha scritto: Quello che ci servirebbe è il lavoro di A. Grouvelle (1877: 297) contenente la descrizione originale di Laemophloeus (Cucujinus) curtipennis.
Qui c'è una discreta bibliografia, ma quel lavoro del 1877 non risulta. Su che rivista è stato pubblicato?
_________________ Maurizio Bollino
|
|
Top |
|
|
aug
|
Inviato: 20/01/2014, 12:29 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2597 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
|
Dovrebbe essere qui: Grouvelle, A. 1877a. [Descriptions of new species]. Bull. Soc. Ent. France 1877:l-li.
oppure qui:
Grouvelle, A. 1877b. Cucujides nouveaux ou peu connus, 2er mémoire. Ann. Soc. Ent. France :205-214, pl. 5.
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 20/01/2014, 12:37 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Ce l'ho io! Ma l'anno dovrebbe essere 1878. Controllo meglio e vedo come posso mandarvelo (....sono 878 pagine)!! P.S. - Non disperate......lo sto caricando su Google-Drive e tra un po' ve lo ritroverete nelle vostre relative mail!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
Apoderus
|
Inviato: 20/01/2014, 12:48 |
|
Iscritto il: 08/02/2010, 23:01 Messaggi: 6121 Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
|
Leonardo, grazie mille ma a me dovrebbe bastare la pagina 297
_________________
Silvano
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 20/01/2014, 12:54 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Apoderus ha scritto: Leonardo, grazie mille ma a me dovrebbe bastare la pagina 297 Lo so Silvano, ma su questo computer non ho Adobe professional ed al momento non so come poterti estrapolare una pagina. Io te lo mando, poi controlla tu se il lavoro è quello giusto e se c'è quello che cerchi....... Prova a controllare la mail....
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
|