Forum Entomologi Italiani

Mentre stavo cercando la pubblicazione è intervenuto Maurizio, che a quanto pare lo dovrebbe sapere se è presente nei dintorni di Ravenna .

Riporto da Sciaky & Grillenzoni 1990, p. 47.

Distribuzione in Italia:

[Descritta di Tombolo (Pisa) e per molti anni non ritrovata, è stata in seguito rinvenuta (Pavesi, in litteris) in varie località dell'Appennino settentrionale, dalla provincia di Pavia (Lago del Tidone) ai dintorni di Ravenna.]

Ora Maurizio ci devi dire di dove è la specie

_________________
CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

io veramente avevo parlato del lago del tidone e altre località nell'oltre po pavese e zone limitrofe

anche perché i dintorni di ravenna non sono nell'appennino settentrionale

potrei aver parlato dei dintorni di ferrara, riferendomi al bosco di sant'agostino, ma non certo collocandolo fra le località dell'appennino settentrionale ...

_________________
*****************
maurizio

Lungi da me voler contraddire Maurizio, a proposito del Badister Ma a me era sempre stato detto che il carattere del colore del primo antennomero non è per nulla affidabile per discriminare le due specie simili (infatti il mio unico bullatus, che è sul forum, ce l'ha mezzo scurito, carattere che sarebbe da meridionalis; ora non ricordo come sono i miei meridionalis, che sono un po' di più, ma credo che anche fra quelli ci siano casi "anomali" (magari stasera verifico).
A te Maurizio come risulta la situazione?

_________________
"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

a me risulterebbe che quelli con il primo antennomero interamente giallo rossiccio sono bullatus

mentre quelli che ce l'hanno parzialmente oscurato possono essere (e possono non essere) qualcosa di diverso

cmq a proposito di casi anomali, tempo fa a san rossore ho preso un Badister, fortunatamente maschio, che per dimensioni e aspetto generale avrei giurato che fosse un meridionalis... invece dopo l'estrazione si è rivelato essere un unipustulatus

_________________
*****************
maurizio

Maurizio, non so cosa dirti, io ho riportato paro paro, con le virgole, la stringa dove parlano dell' ovoideus mainardii, poi cosa sia successo io non lo posso sapere, ma in quell'articolo è riportato proprio dint. di Ravenna, e pensavo tu ne sapessi qualcosa, tutto qui .

_________________
CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

secondo me è successo come nel vecchio gioco del telegrafo senza fili durante la trasmissione dati qualcosa è andato storto

_________________
*****************
maurizio

Riguardo al primo articolo delle antenne di queste due specie B. bullatus e B. meridionalis vi do un consiglio, lasciate perdere questo carattere che non vale un c... cioè nulla è troppo variabile in entrambe le specie.

Ho una ventina di esemplari di entrambe le specie di cui una 15ina di maschi, se ve li metto frammisti nessuno e dico nessuno li riesce a dividere tramite quel carattere .

Il carattere determinante è l'edeago, e se trovate una femmina sperate di trovare il maschio altrimenti classificarli è un'azzardo.

Potrei dire un'altra cosa, ho notato che le località dei miei meridionalis provengono da luoghi di pianura, mentre i bullatus li ho solo o di collina o di montagna.

Sarebbe interessante controllare se questa mia ultima osservazione si riscontra anche nelle vostre collezioni.

Ho letto ora Maurizio in rif. ai dati di Ravenna, effettivamente potrebbe essere successo anche questo

_________________
CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Quindi, Maurizio, la versione "ufficiale" è che bullatus può avere l'antennomero mezzo scuro oppure no, mentre in meridionalis è sempre mezzo scuro? Così i miei (pochi) esemplari corrispondono... Ma se Augusto ne ha che non corrispondono, il problema resta...

Per l'altra questione... I miei 6-7 meridionalis e il mio unico bullatus sono tutti del ferrarese, al livello del mare... i primi tutti di ambiente ripario, il secondo da un prato cittadino.

_________________
"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

Chiederò a Roberto Fabbri

Per quanto riguarda i Badister, al momento li lascio indeterminati nella speranza di trovare dei maschi nello stesso luogo.

_________________
“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

Per quanto riguarda le zone di pianura, o collina e montagna, lasciate perdere, ho controllato meglio, ed ho anche io esemplari di B. bullatus di Porto Tolle, F. Sillaro, e Pineta S. Vitale.
Ma mi sono accorto di avere tutti esemplari di B. meridionalis solamente di pianura .

Allora a questo punto se il B. bullatus può avere il primo articolo mezzo scuro o no, mi sapete dire che validità ha questo carattere ?, io ho almeno 5-6 esemplari che lo hanno marcatamente scuro a metà, altri solo il primo terzo apicale, altri una leggera imbrunitura, totalmente chiari forse uno a tirarlo Mahhhh!!!.

Estraete che è meglio

P. S.
Dimenticavo, io fino ad ora non ho ancora trovato le due specie nella stessa località o zona.

Per cui per determinare le femmine, basarsi sulla località o zona dei maschi, fino a prova contraria .

_________________
CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

qui nel milanese anche in piena pianura si trova (quando lo si trova ) il bullatus

_________________
*****************
maurizio

Infatti mi sono accorto della castroneria che avevo detto e l'ho corretta poco fa

_________________
CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Martedì è avvenuto il ritiro trappole sul Reno presso il santuario di Madonna del Bosco, seguito dall'esplorazione delle spiaggette sulle sponde del fiume .
Nelle trappole (a dire il vero una non l'ho più ritrovata ) c'è caduta la solita roba, ma sono comunque rimasto stupido dalla quantità impressionante di Dorcadion etruscum .
Mi dirigo verso il fiume e controllo le zolle ed i sassi ai margini di un coltivo posto dentro gli argini del Reno. Trovo diversi carabidi di varie specie, molte delle quali a me nuove. Poi vado alla ricerca di una spiaggetta che avevo già individuato sulla mappa, lunga una ventina di metri e larga dieci. Seppur ben conservata ed esposta, vedo con dispiacere che è già iniziato l'assedio da parte dell'amorfa, con alberelli di modeste dimensioni . Ne taglio via una parte, ma rimando alla prossima uscita l'eradicazione della malefica pianta.
Vista della spiaggetta.


Aprendo un fungo attaccato ad uno di quegli alberi a destra noto una intensa infestazione di queste larve di coleottero. Cosa potrebbero essere?



Ecco quanto raccolto.


Nebria brevicollis?


Una piccola serie di Harpalus. Purtroppo con le chiavi capisco ben poco perché ho poca familiarità con alcuni caratteri, e mi portano a specie diverse da quelle cercate.
Harpalus sp..
10 mm ca.


Harpalus pygmaeus?
6 mm ca.


Harpalus serripes?
11 mm ca.


Harpalus oblitus? L'omero è arrotondato.


Riguardo questi non ho idee. Ne ho presi un paio che correvano sulla sabbia della spiaggetta.


Asaphidion flavipes?


Finalmente un Brachinus diverso da plagiatus e nigricornis :no1: ! Di questi ne ho trovati due tra le zolle ed i sassi. Il ventre è scuro tranne alcune parti brune del metasterno. Quindi B. italicus (o forse crepitans?)?


Mentre frugavo tra i detriti vicino all'acqua, vedo correre sulla sabbia una specie di ditiscide. Quando metto a fuoco, la sorpresa: Omophorn limbatus . Un particolarissima specie tipica di questi ambienti e sempre meno comune.


Ciao

P.S.: se a qualcuno interessano i Dorcadion, una decina li regalo volentieri oppure li scambio, magari per degli arenarium ;) .

_________________
“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

Quante spine all'angolo esterno della protibia ha il primo degli Harpalus? mi sembra H. flavicornis.

Ciao G.

Mi sembrano 3.

_________________
“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]