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Tenebrio
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Inviato: 21/07/2012, 22:58 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Questo esemplare di scarabeoideo lo ricevetti erroneamente determinato come Podalgus cuniculus arabicus (Dynastidae). In realtà si tratta di tutt'altra cosa, essendo riferibile alla famiglia Dynamopodidae (nuova per il forum!). Sul genere credo di non avere dubbi: Orubesa Reitter, 1895. Sulla specie non saprei, non avendo chiavi di determinazione di questo genere; osservo che il Cat. Pal. Col. per la Penisola Arabica indica la sola specie O. semenowi (Arrow, 1911), citata per l'Arabia Saudita; sul web ho invece trovato un elenco di specie botaniche e zoologiche citate per gli Emirati Uniti, dove viene indicata una Orubesa sudanica . UAE-Emirati Arabi Uniti, Abu Dhabi, Al-Ayn, 2.V.1997, M. Gillett leg.Una delle caratteristiche più particolari di questo scarabeoideo sono le spine apicali di mesotibie e metatibie, profondamente denticolate Ciao Piero
Ultima modifica di Tenebrio il 21/07/2012, 23:19, modificato 1 volta in totale.
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Julodis
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Inviato: 21/07/2012, 23:08 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Ah, i bei tempi in cui Mike Gillett era negli Emirati! Lo sai che il figlio Conrad è membro del Forum?
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Honza
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Inviato: 22/07/2012, 9:10 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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Scarabaeidae, Dynamopodinae This is a very small monotypic subfamily. (Oynamopus Semenov, 1895 = Xanthelaeus Fairmaire, 1897 = Orubesa Reitter, 1895). Only 3 species from Palearctic region are included in the last world Catalogue (Arrow, 1912). Species of this subfamily are similar to Hybosoridae, and may be distinguished by their flattened and dilated spurs of meso and metatibiae (Nikolajev, 1987)
Löbl, Smetana, 2006: Catalogue of Palearctic Coleoptera Vol.3
7 species
_________________ Research Fields Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae
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Julodis
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Inviato: 22/07/2012, 9:39 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Anche se le spine delle tibie sono molto strane, possibile che un tale carattere basti a creare una famiglia o sottofamiglia indipendente? Forse con la suddivisione degli Scarabaeoidea si è un po' esagerato!
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Honza
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Inviato: 22/07/2012, 10:24 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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Ho questa famiglia (Orebesa) in sottofamiglia Hybosorinae
_________________ Research Fields Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae
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Tenebrio
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Inviato: 22/07/2012, 23:26 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Honza ha scritto: Scarabaeidae, Dynamopodinae This is a very small monotypic subfamily. (Oynamopus Semenov, 1895 = Xanthelaeus Fairmaire, 1897 = Orubesa Reitter, 1895). Sulla suddivisione dei lamellicorni in famiglie e sottofamiglie potremmo dire tutto e il contrario di tutto. Qui sul forum sembra prevalere la frammentazione in famiglie: abbiamo separato Scarabaeidae, Orphnidae, Aphodiidae, Melolonthidae, Rutelidae, Dynastidae, Cetoniidae; invece nel Cat. Pal. Col. queste sono tutte considerate sottofamiglie di Scarabaeidae. La famiglia Dynamopodidae (o sottofamiglia Dynamopodinae che sia) non è monotipica (2 generi: Orubesa e Thinorycter, ognuno con varie specie). Honza ha scritto: Ho questa famiglia (Orebesa) in sottofamiglia Hybosorinae Jan, se capisco bene (anche dalla foto che hai allegato), tu unisci in una ipotetica sottofamiglia Hybosorinae, sia Orubesa (Dynamopodinae), sia Hybalus (Orphninae), sia, come sarebbe lecito, Hybosorus; mi sembra una scelta personale ingiustificata: Hybosoridae è considerata famiglia indipendente (distinta da Scarabaeidae) anche nel Cat. Pal. Col. e nel recentissimo monumentale lavoro di Bouchard et al. ( http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=f ... kmaXaEITtw), mentre Dynamopodinae e Orphninae sono trattate come sottofamiglie di Scarabaeidae. La somiglianza tra Hybosorus, Hybalus (+ Chaetonyx) e Orubesa sarebbe quindi più apparente che filogenetica. Qualche aiuto per la determinazione di questa specie? Ciao Piero
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Honza
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Inviato: 23/07/2012, 7:04 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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Dynamopus sudanicus Balthasar, 1971 BALTHASAR V. 1971: Eine neue Dynamopus-Art. (138. Beitrag zur Kenntnis der Scarabaeoidea, Coleoptera).Opuscula Zoologica (München) 121: 1–3.
Catalogue of type specimens of beetles (Coleoptera) deposited in the National Museum, Prague, Czech Republic.
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Honza
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Inviato: 23/07/2012, 10:40 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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Orubesa Reitter, 1895
plicifrons Fairmaire, 1897b: 109 (Xanthelaeus) N: MO AFR In London, one pices of Saudi Arabia specimen designated Paulian as plicifrons
semenowi Arrow, 1911c: 612 (Dynamopus) N: And LB: SA In London there are 3 syntype from White Nile and other pieces from Sudan and Saudi Arabia.
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Honza
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Inviato: 23/07/2012, 11:44 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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original description
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Honza
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Inviato: 23/07/2012, 14:37 |
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Iscritto il: 09/11/2009, 14:12 Messaggi: 5055 Località: Hradec Kralove,Czech republik
Nome: Jan Matějíček
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subfamily Dynamopodinae Arrow, 1911tribe Dynamopodini Arrow, 1911 genus Orubesa Reitter, 1895d: 150 type species Orubesa perforata Reitter, 1895 Dynamopus Semenov, 1896d: 336 type species Dynamopus athleta Semenov, 1896 Xanthelaeus Fairmaire, 1897c: 109 type species Xanthelaeus plicifrons Fairmaire, 1897ata Semenov & S. I. Medvedev, 1929d: 173 (Dynamopus) A: IN athleta Semenov, 1896d: 340 (Dynamopus) E: ST A: TD TM UZ gladiator Balthasar, 1968: 147 (Dynamopus) A: AF linnavuorii Endrödi, 1970: 77 AFR: Sudan luctator Semenov & S. I. Medvedev, 1929d: 176 (Dynamopus) A: IN IQ PA ORR perforata Reitter, 1895d: 150 A: AF IN plicifrons Fairmaire, 1897b: 109 (Xanthelaeus) N: MO AFR semenowi Arrow, 1911c: 612 (Dynamopus) N: LB A: SA sudanica Balthasar, 1971: 1 AFR: Sudan tribe Thinorycterini Semenov & Reichardt, 1925 genus Thinorycter Semenov & Reichardt, 1925: 83 type species Thinorycter chlamydatus Semenov & Reichardt, 1925 balthasari S. I. Medvedev, 1969: 1486 A: KZ chlamydatus Semenov & Reichardt, 1925: 85 A: TM diamesus Semenov & S. I. Medvedev, 1928b: 107 chorasmius Semenov & S. I. Medvedev, 1929c: 169 A: TM mamajevi S. I. Medvedev, 1969: 1488 A: KZ TM UZ medvedevi Nikolajev, 1975b: 280 redikortzevi Kiseritzky & Reichardt, 1927: 255 A: KZ TMviewtopic.php?f=163&t=26898&hilit=redikortzevi
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Maura
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Inviato: 12/12/2012, 20:14 |
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Iscritto il: 09/07/2011, 13:43 Messaggi: 2210 Località: Marmirolo (MN)
Nome: Maura Bocci
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Abbiate pietà di chi deve rinominare ...non ho capito niente!
_________________ Maura (Mitakuye oyasin)
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cesare RBO
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Inviato: 12/12/2012, 23:25 |
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Iscritto il: 05/11/2012, 1:00 Messaggi: 460 Località: Cagliari
Nome: cesare ancona
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Cita: Maura Abbiate pietà di chi deve rinominare ...non ho capito niente! manco io mi par di capire che si dibatta (carte alla mano...) sulla congruenza o meno della suddivisione in famiglie o sottofamiglie (più descrizione delle specie note) e relative appartenenze... l'identificazione non mi pare sia avvenuta (ancora), ma magari mi sbaglio... cambiando discorso ma restando in tema... quella particolare conformazione delle meso e metatibie e relative spine apicali è un adattamento alla vita su substrati soffici (sabbiosi) immagino... minimo attrito quando la zampa viene portata in avanti (dovrebbe anche favorire il "galleggiamento" vista anche l'inclinazione rispetto alla superficie) e massima spinta (forma a "paletta" con in più le spine apicali tibiali denticolate) quando portate all'indietro... potrebbero tornare utili anche in ambito fossorio (sempre come spinta di materiale di scavo soffice verso il posteriore) nel caso (ma non conosco il comportamento specifico di questo animale, quindi sto elucubrando...) di ovodeposizione o per scavare ripari durante le ore più calde. ne sapete qualcosa? ciao
_________________ sono l'asociale più socievole che conosca...
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f.izzillo
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Inviato: 13/12/2012, 10:20 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Maura ha scritto: Abbiate pietà di chi deve rinominare ...non ho capito niente! Sono le due bestiacce al seguito che ti confondono!
_________________ Francesco Izzillo
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 03/06/2014, 13:38 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45 Messaggi: 1946 Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Colleghi, riesumo questo post su richiesta del collega Pierre-H Tauzin che ci comunica le seguenti informazioni non pubblicate:
A propos de ces Orubesa, mon collègue Moretto m'a envoyé cette année 18 exemplaires d'Orubesa du Burkina Faso (zone sahélienne Nord) issus de ses chasses récentes au piège lumineux , et qui correspondraient à O.linnavuorii Endrödi. Il m'avait envoyé aussi il y a quelques années Orubesa plicifrons du Sénégal, et j'ai donc pu les comparer. Cette comparaison étendue à mon matériel du Soudan (issu de mes chasses dans les Red Sea Hills, entre Khartoum et Port Soudan, O. sudanica ), et du matériel de Oman issu des chasses de mon ami Radek Cervenka (O.semenowi) me conduit à constater le synonymies suivantes (il n'y a aucune ambiguïté): Orubusa plicifrons Fairmaire, 1897 = Orubesa semenowi Arrow,1911 = Orubesa linnavuorii Endrödi, 1970 = Orubesa sudanica Balthasar, 1971 En fait, aucun des auteurs ayant décrit un Orubesa n'a pris la peine d'examiner les syntypes des espèces décrites précédemment!! D'où les synonymies surprenantes et il n'y a en fait qu'une seule espèce sur tout le pourtour de la zone sahélienne d'Afrique. Il y a des chances pour qu'un problème similaire existe avec les espèces du continent européen, car personne à ma connaissance a étudié le syntype du premier décrit O.perforta Reitter (Harat de l'Afghanistan?)
N.B.: Je rappelle la vision du Löbl & Smetana 2006 genus Orubesa Reitter, 1895d: 150 type species Orubesa perforata Reitter, 1895 Dynamopus Semenov, 1896d: 336 type species Dynamopus athleta Semenov, 1896 Xanthelaeus Fairmaire, 1897c: 109 type species Xanthelaeus plicifrons Fairmaire, 1897 ata Semenov & S. I. Medvedev, 1929d: 173 (Dynamopus) A: IN athleta Semenov, 1896d: 340 (Dynamopus) E: ST A: TD TM UZ gladiator Balthasar, 1968: 147 (Dynamopus) A: AF linnavuorii Endrödi, 1970: 77 AFR: Sudan luctator Semenov & S. I. Medvedev, 1929d: 176 (Dynamopus) A: IN IQ PA ORR perforata Reitter, 1895d: 150 A: AF IN plicifrons Fairmaire, 1897b: 109 (Xanthelaeus) N: MO AFR semenowi Arrow, 1911c: 612 (Dynamopus) N: LB A: SA sudanica Balthasar, 1971: 1 AFR: Sudan
Voilà mon avis, Ciao Pierre-H Tauzin
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Daniele Sechi
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Inviato: 27/08/2021, 13:47 |
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Iscritto il: 04/02/2009, 17:49 Messaggi: 5431 Località: Cagliari
Nome: Daniele Sechi
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Il collega Pierre Tauzin mi chiede di inserire questo recente lavoro in questa interessante discussione.
_________________ Daniele
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