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Hybosorus roei Westwood, 1846 - Hybosoridae

V.2010 - GRECIA - EE, dint. Kalogria


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 30/08/2011, 20:49 
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
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Nome: Maurizio Bollino
ApolloY ha scritto:
Why I "Non puoi aprire nuovi argomenti". I wish to put photos about the Mount Hermon and many other.

You have to wait for 24 hours before adding any new post in Section "Nuove richieste di determinazione e di conferma".

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Maurizio Bollino


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 6:46 
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Nome: Guido Sabatinelli
chaetonyx ha scritto:
Cita:
Bah, ecco il riassunto dell'Opinion 2230 (Case 3400) della Commissione di Nomenclatura Zoologica:

"Abstract. The Commission has ruled that priority is maintained for the species name Hybosorus roei Westwood, 1845. A proposal to conserve the junior synonym Hybosorus illigeri Reiche, 1853 by giving it precedence over Hybosorus roei Westwood was not approved."

Poi ognuno può interpretarlo come vuole, se ci riesce.


..perché? ...prima della decisione chi aveva la priorità?
Dunque se la decisione dice che la priorità è matenuta da roei, la decisione non muta di un millimetro la situazione antecedente, quando appunto la priorità ce l'aveva roei...e, nonostante questo, tutti continuavano lo stesso a usare illigeri. Ricordiamoci che non ci sono nomi messi nelle liste ufficiali e questo è molto importante per caratterizzare la natura non cogente della decisione. Pertanto, come ho già detto, la situazione è identica a come era prima dell'application e quindi tutti possiamo continuare a usare illigeri.
Riterrei anzi imprudente, alla luce di quanto sottolineato dai commissari contrari (e cioè che manca una buona base tassonomica al caso), utilizzare Hybosorus roei (località tipica: India orientale), quando non si sa esattamente a che cosa si riferisca e se non rappresenti per caso una specie distinta da Hybosorus illigeri (località tipica: Portogallo). Aspettiamo una nuova application e, magari, anche un chiarimento sulla intricata tassonomia di Hybosorus illigeri, a quel punto potremo una volta per tutte chiarire la situazione e, se del caso, abbandonare l'uso di H. illigeri.
Allo stato dei fatti usare H. roei è prematuro, imprudente e poco sensato.

Dibattemmo questa questione nomenclatoriale nel settembre del 2010. Volevo sapere se la Commissione si è espressa e come si deve chiamare questo Hybosorus.
Grazie, Guido

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Guido Sabatinelli
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MessaggioInviato: 03/07/2013, 8:38 
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Iscritto il: 23/09/2009, 23:06
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Nome: Stefano Ziani
Credo non ci siano dubbi: nel caso che Hybosorus roei Westwood, 1846 e Hybosorus illigeri Reiche, 1853 siano considerati sinonimi, come peraltro affermato da Kuijten (1983) nella revisione sistematica del genere Hybosorus, la priorità va a H. roei. Questa è stata la decisione finale della Commissione di Nomenclatura Zoologica (Opinion 2230).


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 9:23 
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Nome: Guido Sabatinelli
Ah! Strano non ci è stato comunicato dopo questa spinosa polemica.
Maurizio, puoi cambiare i titoli nei messaggi?
Grazie. Guido

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Guido Sabatinelli
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MessaggioInviato: 03/07/2013, 9:29 
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Fatto! ;) ;)
Ciao Guido. :hi: :hi:
Ciao Stefano. :hi: :hi:

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MessaggioInviato: 03/07/2013, 9:41 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28
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Scusate, a prescindere da quale sia il nome più corretto e/o sensato usare in questo momento (le due cose potrebbero non coincidere? :roll: ):

se è vero che
chaetonyx ha scritto:
l’application è stata rigettata perché non sufficientemente argomentata, non perché non condivisibile nel merito.


e quindi

chaetonyx ha scritto:
La situazione dopo la decisione è quindi ESATTAMENTE la stessa situazione che c'era prima


e gli addetti ai lavori, comprensibilmente, preferirebbero mantenere il nome più usato domando: non c'è nessuno di loro che ha pensato di preparare una seconda application, meglio argomentata, per tentare di salvare illigeri al posto di roei? Nessuna notizia in merito?


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 9:57 
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
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Nome: Maurizio Bollino
Glaphyrus ha scritto:
non c'è nessuno di loro che ha pensato di preparare una seconda application, meglio argomentata, per tentare di salvare illigeri al posto di roei? Nessuna notizia in merito?


Qui si dice che

chaetonyx ha scritto:
Una nuova application è in arrivo e pertanto, anche e soprattutto alla luce di quest'ultimo punto, appare preferibile continuare a usare illigeri.


Non so, però, se è mai stata presentata, e qualora lo fosse stata, qual'è stato l'esito.

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Maurizio Bollino


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 10:02 
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Lo sapevo!! :cry: :cry:
Era meglio che me ne stavo fermo e non rinominavo il post!! :no1: :no1:
Si sa che quando si ha a che fare con gli "Scarabaeidari".....le questioni sono sempre spinose! :oops: :oops:

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MessaggioInviato: 03/07/2013, 12:06 
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Eddaje...
A tutt'oggi nessuna applicazione è stata presentata.


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 12:13 
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Nome: Maurizio Bollino
Creedence ha scritto:
Eddaje...
A tutt'oggi nessuna applicazione è stata presentata.


quindi....

Maurizio Bollino ha scritto:
chaetonyx ha scritto:
Una nuova application è in arrivo e pertanto, anche e soprattutto alla luce di quest'ultimo punto, appare preferibile continuare a usare illigeri.


Non so, però, se è mai stata presentata


avevo ragione a dubitare.

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Maurizio Bollino


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MessaggioInviato: 03/07/2013, 14:12 
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Nome: Guido Sabatinelli
Glaphyrus ha scritto:
e gli addetti ai lavori, comprensibilmente, preferirebbero mantenere il nome più usato domando: non c'è nessuno di loro che ha pensato di preparare una seconda application, meglio argomentata, per tentare di salvare illigeri al posto di roei? Nessuna notizia in merito?

Marco, dai e dai mi sempra che il nome piu' utilizzato stia diventanto roei :lol:
Comunque ci siete cascati, e' bastato :bit un piccolo messaggio e la polemica e' ripartita alla grande!! :hp:


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Ho tagliato la testa al toro da tempo: l'ho chiamato Eduardo! :gh:

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Nome: daniel patacchiola
Sei troppo forte Francè tu si che sei un entorisata........propongo una bella caccia tutti insieme alle coccinelle........


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