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Acmaeodera (Acmaeotethya) octodecimguttata quattuordecimpunctata (Villers, 1789) Dettagli della specie

18.V.2010 - GRECIA - EE, 41.324481 N, 26.019188 E


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MessaggioInviato: 23/11/2010, 10:50 
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Si, no problemo... But Im out of home, I would make it at evening...

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MessaggioInviato: 23/11/2010, 11:55 
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Nome: Francesco Izzillo
Acmaeodera ha scritto:
Si, no problemo... But Im out of home, I would make it at evening...

Ok, grazie. :hi:

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Francesco Izzillo


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MessaggioInviato: 23/11/2010, 16:51 
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.


A.(Acmaeotethya) degener degener - France, Var Aiquines, 07,2010
A.degener degener.JPG

A.(Acmaeotethya) octodecimguttata quatuordecimpunctata - Tunisia - N., Tabarquah env. 06.2007
A.octodecimguttata quattuordecimpunctata.JPG

A.d.d. - lateral view
A.degener degener lat.view.JPG

A.o.o. - lateral view
A.octodecimguttata quattuordecimpunctata lat.view.JPG

A.degener degener - A.octodecimguttata quattuordecimpunctata - habitus, coloration
A.degener degener - octodecimguttata quattuordecimpunctata.JPG

A.degener degener - A.octodecimguttata quattuordecimpunctata - lateral views with position of first latero-basal spots
A.degener degener - octodecimguttata quatuordecimpunctata lat.view.JPG


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MessaggioInviato: 23/11/2010, 17:13 
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Nome: Maurizio Bollino
Obviously I am not experienced with Buprestidae, but looking at your images it seems that octodecimguttata has 4 lateral spots and degener only 3. Is it a stable character?

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Maurizio Bollino


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MessaggioInviato: 23/11/2010, 19:18 
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Nome: Ilja Trojan
Of course, but its not stable marker for diagnosis - some specimen have 3, other 4... its only reduced coloration...
Most important is position of first lateral spot...
But sure we can say that A.degener have always biggest and more glowing yellow spots...
It is just the first thing, you will notice immediately...

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MessaggioInviato: 23/11/2010, 22:58 
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Nome: Maurizio Gigli
Acmaeodera ha scritto:
Probably, therefore, still no description of these new species, were both in the history of the validly described. We can wait only some new work in which the clear assignment of these two ssp.

1. A.octodecimguttata octodecimguttata
2. A.octodecimguttata quattuordecimpunctata
3. A.degener degener
4. A.degener mlokossewiczi - no photo ( Ivegot not )

This arrangment is new for me! There are papers sustaining this systematic reassignment?

The last paper I have concerning also these taxa is the World Catalogue by Bellamy (vol. 1, 2008), and these species/subspecies are considered valid:

Acmaeodera (Acmaeotethya) degener degener
(Scopoli, 1763)
Acmaeodera (Acmaeotethya) degener mlokossewiczi Semenov, 1895
Acmaeodera (Acmaeotethya) degener quattuordecimpunctata (Villers, 1789)

octodecimguttata (Piller & Mitterpacher, 1783) is considered simply a synonym of degener degener.

I think that, without a published revision, we must use these names.

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MessaggioInviato: 24/11/2010, 9:46 
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A.degener and A.octodecimguttata both with their subspecies are 100% valid species since their descriptions, but whole time was in every literature bad interpretation...(by the way, - this fact discovered at the first time my friend Milan Štrba from Slovakia )
( same situation, as was with f.e.: A.vetusta and A.theryana )
Its only problem with redescription of their sottospecies (quattuordecimpunctata, mlokosewiczi) in some revision, which was started in 2008...
- Its my job Maurizio, I cannot wait on some new paper.... I must respect "lady Nature"... :gh:

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and this is another specimen, somehow different from the one collected in the same place (4 specimens of degener/octodecimguttata and 1 crinita), under the same piece of bark.
will be nice if something on this problem (degener vs. octodecimguttata).

Acmaeodera_degener_C01381.JPG


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MessaggioInviato: 18/12/2010, 21:32 
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... octodecimguttata.... :bit

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MessaggioInviato: 23/12/2010, 10:00 
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cosmln ha scritto:
and this is another specimen, somehow different from the one collected in the same place (4 specimens of degener/octodecimguttata and 1 crinita), under the same piece of bark.
will be nice if something on this problem (degener vs. octodecimguttata).

L’allegato Acmaeodera_degener_C01381.JPG non è disponibile



As a first and simple difference is A. octodecimguttata has this spot, that is missing in A. degener


400_41e70c0958195cb9f9a1bad336f02cb2.jpg


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Ciao :hi:
Adrian
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MessaggioInviato: 25/12/2010, 20:36 
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Sure,
- it governs in Spain, central Europe and SW Balkans...
- but problematical determination is on south bulgarian coastal populations of both species...and maybe also on other localities...
There is important distance of first lateral spot from humerus..
( and of course - aedagus of male ) :gh:

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MessaggioInviato: 25/12/2010, 20:49 
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Acmaeodera ha scritto:
Sure,
- it governs in Spain, central Europe and SW Balkans...
- but problematical determination is on south bulgarian coastal populations of both species...and maybe also on other localities...
There is important distance of first lateral spot from humerus..
( and of course - aedagus of male ) :gh:


I hope that soon will appear also a paper that will support the splitting of this two species.

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MessaggioInviato: 23/08/2016, 22:01 
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So finally !!!
uff, :bit


octodecimguttata.png

degener.png

PalCat 3_2016.png


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well done Ilja! :birra:


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MessaggioInviato: 24/08/2016, 7:47 
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Ok, I have some doubt, but I will follow this new arrangement.
Just a question: I understand how to discriminate A. degener and A. octodecimguttata, but where are the characters to discriminate A. octodecimguttata octodecimguttata and A. octodecimguttata quattuordecimpunctata? So I can rename all specimens in the Forum (and in my collection, too).

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