Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Chalcophora intermedia intermedia (Rey, 1890)

Mauro non è stato in Sardegna nel 2008 penso. C'è stato Cavani, e gli ha portato delle bestie che ha trovato in giro per la Sardegna e la Corsica. I casi sono due: o Mauro non ha trovato la località precisa e ha messo solo Sardegna o Cavani stesso ha omesso la località. Se volete chiedo a Mauro se sa qualcosa....

Ho capito. Mauro (sempre cose che gli ha dato cavani) ha ottenuto una serie di Potosia affinis thyrrenica ex ovo da esemplari adulti e il cartellino di quelle che mi ha dato riporta appunto "Sardegna ex ovo". Forse per sbaglio ha messo il cartellino delle Potosia alla Calcophora, che invece dovrebbero essere greche. Non si è accorto dell'errore ed ecco il paciugo. Lo chiamo :gh:

Scusate, domanda banale, ma non ho mai approfondito l'argomento, che mi incuriosisce: i buprestidi ridepondogono in laboratorio come certe famiglie di cerambicidi oppure non si riesce a ottenere alcunchè, in nessun caso?

Autore:	Loriscola [ 14/12/2010, 21:57 ]
Oggetto del messaggio:	Chalcophora intermedia intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae
Ed ecco l'ultimo gioiello che vi propongo, anche se purtroppo le indicazioni sulla sua provenienza sono quanto meno "generiche" Calcophora intermedia Provenienza ignota (forse Grecia) leg. Malmusi Lunghezza: 28 mm NDCS: Esemplare inizialmente indicato erroneamente di Sardegna. Inserisco la località esatta emersa durante la discussione: GRECIA-IOANINA Tra Milea e Kranea 1100-1600 m, 15.VII.2010 Mauro Malmusi & Luciano Padovani legit

Autore:	Julodis [ 14/12/2010, 22:25 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
E' probabile che venga dal Monte Limbara, o da quelle parti.

Autore:	Julodis [ 14/12/2010, 22:54 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Mi è venuto un dubbio e sono andato a controllare. Chalcophora intermedia non è citata di Sardegna, se si esclude una citazione dubbia di Luigioni del 1929, mai confermata e non considerata valida negli ultimi lavori sui Buprestidi italiani. Io francamente ho sempre ritenuto possibile la sua presenza sul Limbara (anzi, ero convinto che vi fosse stata trovata), in base al fatto che è molto diffusa in Corsica, che è a due passi, ma sarebbe il caso di chiedere a Malmusi se si ricorda qualcosa di più di questo esemplare, se è sicuro della provenienza (c'è scritto "ex ovo". Li ha presi lui o li ha avuti da qualcuno?) e se ha dati più precisi.

Autore:	Loriscola [ 15/12/2010, 11:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
In effetti mi sono accorto della cosa solo quando ho fatto le foto...ad Entomodena l'ho vista, era italiana ed ho deciso di prenderla senza fare molta attenzione a tutto il resto. Se non ricordo male, il cartellino presentava una dicitura strana...ma dovrò ricontrollare.

Autore:	Plagionotus [ 15/12/2010, 15:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Mauro non è stato in Sardegna nel 2008 penso. C'è stato Cavani, e gli ha portato delle bestie che ha trovato in giro per la Sardegna e la Corsica. I casi sono due: o Mauro non ha trovato la località precisa e ha messo solo Sardegna o Cavani stesso ha omesso la località. Se volete chiedo a Mauro se sa qualcosa....

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Autore:	f.izzillo [ 15/12/2010, 16:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Plagionotus ha scritto: Mauro non è stato in Sardegna nel 2008 penso. C'è stato Cavani, e gli ha portato delle bestie che ha trovato in giro per la Sardegna e la Corsica. I casi sono due: o Mauro non ha trovato la località precisa e ha messo solo Sardegna o Cavani stesso ha omesso la località. Se volete chiedo a Mauro se sa qualcosa.... Non è che è stato fatto uno "scambio" tra quanto raccolto in Sardegna con il materiale della Corsica visto che la C. intermedia è molto comune in Corsica?

Autore:	Tenebrio [ 15/12/2010, 16:22 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Reperto quanto mai dubbio. Località che più vaga non si può ("Sardegna"), raccoglitore errato, note biologiche improbabili (quanti hanno mai allevato una Calcophora "ex ovo"?). Calcophora intermedia sarà pure molto diffusa in Corsica, ma la sua presenza in Sardegna rimane tutta da dimostrare e questo esemplare non costituisce né una prova e neanche un semplice indizio. In Corsica è pure comune e diffuso il podalirio (che senz'altro è più vagile di una Calcophora), eppure nessun lepidotterologo l'ha mai visto in Sardegna. Ciao Piero

Autore:	Isotomus [ 15/12/2010, 16:24 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Una Chalcophora ex ovo Ma vi rendete conto dellla schiocc... del paradosso ? E' evidente che quel cartellino si riferisce a qualcos'altro.

Autore:	Plagionotus [ 15/12/2010, 20:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Ho capito. Mauro (sempre cose che gli ha dato cavani) ha ottenuto una serie di Potosia affinis thyrrenica ex ovo da esemplari adulti e il cartellino di quelle che mi ha dato riporta appunto "Sardegna ex ovo". Forse per sbaglio ha messo il cartellino delle Potosia alla Calcophora, che invece dovrebbero essere greche. Non si è accorto dell'errore ed ecco il paciugo. Lo chiamo

Autore:	Julodis [ 15/12/2010, 21:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Plagionotus ha scritto: Ho capito. Mauro (sempre cose che gli ha dato cavani) ha ottenuto una serie di Potosia affinis thyrrenica ex ovo da esemplari adulti e il cartellino di quelle che mi ha dato riporta appunto "Sardegna ex ovo". Forse per sbaglio ha messo il cartellino delle Potosia alla Calcophora, che invece dovrebbero essere greche. Non si è accorto dell'errore ed ecco il paciugo. Lo chiamo Questa mi sembra la spiegazione più plausibile. L'indicazione ex ovo per una Chalcophora suona ovviamente strana (io avevo dato per scontato che fosse da intendere come ex larva o ex pupa, insomma, ottenuta da un pezzo di pino attaccato), ma vista la storia delle Potosia, tutto si spiega. Non è certo impossibile che esista in Sardegna, anche se prima o poi qualcuno avrebbe dovuto trovarla, visto che non è proprio una specie che passa inosservata. Ma considerato quanto è stato detto, potrebbe benissimo essere Corsa, Greca o di chissà dove altro.

Autore:	Tenebrio [ 15/12/2010, 23:12 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Peccato. Comunque mi ero dimenticato di dire che la foto mi sembra grandiosa . Ciao Piero

Autore:	f.izzillo [ 16/12/2010, 10:13 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Direi che sarebbe il caso di togliere la Sardegna come provenienza o di lasciarla dubitativamente in attesa di sapere come realmente stiano le cose.

Autore:	Loriscola [ 16/12/2010, 10:59 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae - Sardegna
Scusate il ritardo.....ma ho controllato il cartellino e Riccardo ha perfettamente ragione, ovvero si fa riferimento alla Potosia e non alla Calcophora. Indi per cui, allo stato attuale delle cose, la provenienza di questa bestiola è sconosciuta...e per cui lascio la determinazione (se corretta) e toglo ogni riferimento alla sua provenineza. Peccato.....

Autore:	Entomarci [ 16/12/2010, 11:34 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae
Scusate, domanda banale, ma non ho mai approfondito l'argomento, che mi incuriosisce: i buprestidi ridepondogono in laboratorio come certe famiglie di cerambicidi oppure non si riesce a ottenere alcunchè, in nessun caso?

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Autore:	f.izzillo [ 16/12/2010, 12:54 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chalcophora intermedia (Rey, 1890) - Buprestidae
Entomarci ha scritto: Scusate, domanda banale, ma non ho mai approfondito l'argomento, che mi incuriosisce: i buprestidi ridepondogono in laboratorio come certe famiglie di cerambicidi oppure non si riesce a ottenere alcunchè, in nessun caso? Alcune specie si, ma il fenomeno è molto meno diffuso che nei Cerambycidae.