Autore |
Messaggio |
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 0:00 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Se vuoi mettere in crisi i "Buprestidari"..devi postare gli Agrilus!!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 0:08 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
FORBIX ha scritto: Se vuoi mettere in crisi i "Buprestidari"..devi postare gli Agrilus!! Soprattutto se li prepari così! Alcuni dei caratteri discriminanti risiedono nella forma degli occhi e del vertice del capo, che così sono parzialmente coperti dal protorace! Stasera ho troppo sonno per cercare di determinarlo. Prenderei sicuramente una cantonata. Magari domani, se qualcuno (spero) non l'avrà già fatto prima. La foto di profilo già è di aiuto, ma se conoscessi anche la pianta ospite (o meglio, quella su cui stava quando l'hai preso) avremmo qualche informazione in più.
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 0:14 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
cosmln
|
Inviato: 14/06/2011, 0:17 |
|
Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5900 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 0:18 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
Comunque, ora che lo guardo bene, questo non è un Agrilus, ma un Meliboeus! Dovrebbe essere Meliboeus (Meliboeus) gibbicollis gibbicollis (Illiger, 1803), specie ancora non presente sul Forum. Per la verità mi ricorda la subspecie maddalenae, che però dovrebbe essere endemica di Sardegna. Andrà controllato meglio, visto dove l'hai preso! Ora non ricordo i caratteri distintivi tra le due sottospecie.
|
|
Top |
|
|
cosmln
|
Inviato: 14/06/2011, 0:22 |
|
Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5900 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 0:29 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
cosmln ha scritto: Non è una specie che si trovi spesso. Anche sul Web ci sono pochissime immagini. Una è questa.
|
|
Top |
|
|
cosmln
|
Inviato: 14/06/2011, 0:30 |
|
Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5900 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 8:12 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
In effetti mi sembravano due Agrilus un po' particolari!! ....una via di mezzo tra un Aglilus ed un Coraebus. Ma quest'ultimo lo avevo subito escluso, perchè disponendo di molti esemplari di C.elatus per confronto, all'esame diretto, appariva subito come "un'altra cosa". Magari dalle foto, questa differenza non si apprezza, ma avendo l'esemplare sotto gli occhi, la differenza salta agli occhi!!!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 8:17 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
Come mi faceva notare Francesco Izzillo, potrebbe anche essere Meliboeus graminis. Non è c'è per caso un maschio da estrarre? Dai genitali si potrebbe determinare con certezza di quale delle due specie si tratta. Potrebbe fare comodo anche sapere la pianta su cui li hai presi: gibbicollis sta su Inula viscosa, graminis su varie specie di Asteracee (Artemisia, ecc.). Io l'ho trovato solo su Helichrysum, sia qui nel lazio che in Turchia.
Già che ci sei, potresti indicare le misure?
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 8:52 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Ho già scavato nell'intimo!! Sembrano due femminucce! Nel "campo "incriminato" c'erano ahimè sia la Ceppica ( Dittrichia viscosa) che l'Elicriso, la prima, senza dubbio in maggior concentrazione. Devo dire inoltre che da quando lo scorso anno, mi avevi chiesto di cercare bene su questa pianta, ogni volta che la trovo (praticamente sempre) la sfalcio tassativamente, quindi non escludo che possa venire da lì. Per quanto riguarda le misure, chiedo scusa, per non averle inserite, ma appena torno a casa, provvedo. Ricordo comunque, che i due esemplari, oltre ad avere una colorazione leggermente diversa, avevano anche misure diverse. Questo (chè è il più grande) non credo superasse i 5,5 mm.
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 14:27 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Correggo il tiro! Questo esemplare, misurato in questa posizione, misura 6,5mm Inserisco questa scheda di confronto dei due esemplari, per vedere la colorazione diversa......sempre che sia un carattere utile!!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 19:23 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
Non ne arrivo a capo! gibbicollis: 5,5 - 7,5 mm graminis : 4 - 6,5 mm
le misure dei tuoi sono compatibili con entrambe le specie. Uno è vicino al minimo di gibbicollis e vicino al massimo di graminis, l'altro esemplare è al limite superiore del graminis.
il pronoto sembra più da graminis, il resto, più da gibbicollis.
Potresti fare un particolare del protorace e dell'ultimo tergite/apice elitrale? (ora il tergite è in ombra e fuori fuoco in entrambi gli esemplari)
Controlla se la gibbosità mediana del protorace presenta la zona elevata longitudinale liscia o quasi (gibbicollis), o se la reticolazione del protorace continua ininterrotta anche sulla gibbosità (graminis)
Copio lo stesso messaggio in entrambe le discussioni
|
|
Top |
|
|
FORBIX
|
Inviato: 14/06/2011, 21:55 |
|
Iscritto il: 17/02/2009, 0:05 Messaggi: 8521 Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
|
Intanto metto il crop.....poi faccio addormentare il bimbo.....e poi metto le bestie sotto il binoculare!
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
|
|
Top |
|
|
Julodis
|
Inviato: 14/06/2011, 22:16 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
Come per l'altro, anche questo sembrerebbe graminis, purtroppo (nel senso che il gibbicollis sarebbe una cattura più interessante)
|
|
Top |
|
|
|