Se vuoi mettere in crisi i "Buprestidari"..devi postare gli Agrilus!!
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| Meliboeus (Meliboeus) graminis graminis (Panzer, 1799) - Buprestidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=73&t=22996 |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 0:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Meliboeus (Meliboeus) graminis graminis (Panzer, 1799) - Buprestidae |
Se vuoi mettere in crisi i "Buprestidari"..devi postare gli Agrilus!! |
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 0:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
FORBIX ha scritto: Se vuoi mettere in crisi i "Buprestidari"..devi postare gli Agrilus!! Soprattutto se li prepari così! Alcuni dei caratteri discriminanti risiedono nella forma degli occhi e del vertice del capo, che così sono parzialmente coperti dal protorace! Stasera ho troppo sonno per cercare di determinarlo. Prenderei sicuramente una cantonata. Magari domani, se qualcuno (spero) non l'avrà già fatto prima. La foto di profilo già è di aiuto, ma se conoscessi anche la pianta ospite (o meglio, quella su cui stava quando l'hai preso) avremmo qualche informazione in più. |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 0:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
Julodis ha scritto: Soprattutto se li prepari così! Alcuni dei caratteri discriminanti risiedono nella forma degli occhi e del vertice del capo, che così sono parzialmente coperti dal protorace!  ....e cosa ne sapevo io!!!!!  Con i prossimi non succederà, puoi contarci!  I due esemplari che ho postato stasera, li ho catturati sfalciando un incolto, dove era difficile anche camminare e restare in piedi, tanto era fitto di ogni genere di pianta, compresi rovi, asparagi, .....di tutto di più!!! 
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| Autore: | cosmln [ 14/06/2011, 0:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
anche questo, perche no Coraebus elatus (Fabricius, 1787) |
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 0:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
Comunque, ora che lo guardo bene, questo non è un Agrilus, ma un Meliboeus! Dovrebbe essere Meliboeus (Meliboeus) gibbicollis gibbicollis (Illiger, 1803), specie ancora non presente sul Forum. Per la verità mi ricorda la subspecie maddalenae, che però dovrebbe essere endemica di Sardegna. Andrà controllato meglio, visto dove l'hai preso! Ora non ricordo i caratteri distintivi tra le due sottospecie. |
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| Autore: | cosmln [ 14/06/2011, 0:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
Julodis ha scritto: Comunque, ora che lo guardo bene, questo non è un Agrilus, ma un Meliboeus! Dovrebbe essere Meliboeus (Meliboeus) gibbicollis gibbicollis (Illiger, 1803), specie ancora non presente sul Forum. Per la verità mi ricorda la subspecie maddalenae, che però dovrebbe essere endemica di Sardegna. Andrà controllato meglio, visto dove l'hai preso! Ora non ricordo i caratteri distintivi tra le due sottospecie.  , questo è qualcosa completamente nuovo per me... 
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 0:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
cosmln ha scritto: , questo è qualcosa completamente nuovo per me... Non è una specie che si trovi spesso. Anche sul Web ci sono pochissime immagini. Una è questa. |
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| Autore: | cosmln [ 14/06/2011, 0:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Agrilus sp. 1 - Buprestidae |
Julodis ha scritto: cosmln ha scritto: , questo è qualcosa completamente nuovo per me... Non è una specie che si trovi spesso. Anche sul Web ci sono pochissime immagini. Una è questa. grazie
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 8:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) gibbicollis gibbicollis (Illiger, 1803) (cf.) - Buprestidae |
 In effetti mi sembravano due Agrilus un po' particolari!!  ....una via di mezzo tra un Aglilus ed un Coraebus. Ma quest'ultimo lo avevo subito escluso, perchè disponendo di molti esemplari di C.elatus per confronto, all'esame diretto, appariva subito come "un'altra cosa". Magari dalle foto, questa differenza non si apprezza, ma avendo l'esemplare sotto gli occhi, la differenza salta agli occhi!!! |
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 8:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae |
Come mi faceva notare Francesco Izzillo, potrebbe anche essere Meliboeus graminis. Non è c'è per caso un maschio da estrarre? Dai genitali si potrebbe determinare con certezza di quale delle due specie si tratta. Potrebbe fare comodo anche sapere la pianta su cui li hai presi: gibbicollis sta su Inula viscosa, graminis su varie specie di Asteracee (Artemisia, ecc.). Io l'ho trovato solo su Helichrysum, sia qui nel lazio che in Turchia. Già che ci sei, potresti indicare le misure? |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 8:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae |
Ho già scavato nell'intimo!! Sembrano due femminucce! Nel "campo "incriminato" c'erano ahimè sia la Ceppica (Dittrichia viscosa) che l'Elicriso, la prima, senza dubbio in maggior concentrazione. Devo dire inoltre che da quando lo scorso anno, mi avevi chiesto di cercare bene su questa pianta, ogni volta che la trovo (praticamente sempre) la sfalcio tassativamente, quindi non escludo che possa venire da lì. Per quanto riguarda le misure, chiedo scusa, per non averle inserite,  ma appena torno a casa, provvedo. Ricordo comunque, che i due esemplari, oltre ad avere una colorazione leggermente diversa, avevano anche misure diverse. Questo (chè è il più grande) non credo superasse i 5,5 mm. |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 14:27 ] | ||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae | ||||
Correggo il tiro! Questo esemplare, misurato in questa posizione, misura 6,5mm Inserisco questa scheda di confronto dei due esemplari, per vedere la colorazione diversa......sempre che sia un carattere utile!! 
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 19:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae |
Non ne arrivo a capo! gibbicollis: 5,5 - 7,5 mm graminis : 4 - 6,5 mm le misure dei tuoi sono compatibili con entrambe le specie. Uno è vicino al minimo di gibbicollis e vicino al massimo di graminis, l'altro esemplare è al limite superiore del graminis. il pronoto sembra più da graminis, il resto, più da gibbicollis. Potresti fare un particolare del protorace e dell'ultimo tergite/apice elitrale? (ora il tergite è in ombra e fuori fuoco in entrambi gli esemplari) Controlla se la gibbosità mediana del protorace presenta la zona elevata longitudinale liscia o quasi (gibbicollis), o se la reticolazione del protorace continua ininterrotta anche sulla gibbosità (graminis) Copio lo stesso messaggio in entrambe le discussioni |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2011, 21:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae |
Intanto metto il crop.....poi faccio addormentare il bimbo.....e poi metto le bestie sotto il binoculare! |
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| Autore: | Julodis [ 14/06/2011, 22:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Meliboeus (Meliboeus) sp. - Buprestidae |
Come per l'altro, anche questo sembrerebbe graminis, purtroppo (nel senso che il gibbicollis sarebbe una cattura più interessante) |
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