Forum Entomologi Italiani

Ciao a tutti!
Dopo diverso tempo di assenza per motivi famigliari e di lavoro ritorno a postarvi alcune cosette.
In particolare, considerata la località a dir poco inusuale, spero che il Buprestidae di questo messaggio sia qualcosa di interessante.
Ne ho raccolti due: uno misura 25 mm, l'altro (quello postato) arriva ai 28 mm. Entrambi li ho raccolti direttamente dalla loro celletta dove credo abbiano svernato o semplicemente dove larva ha compiuto l'ultima metamorfosi.
La legna è stata acquistata presso un abitante del posto alla "modica" cifra di 40 € (considerate che arriverà forse a 60 kg di materiale) con lo sconto (qui non si vede un albero nel raggio di decine e decine di Km); la legna dovrebbe appartenere ad una qualche specie di conifera in quanto profuma molto di resina ed ha la caratteristica di essere estremamente dura e pesante nonostante sia completamente secca. Come quota mi trovo intorno ai 1500 m.

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Ciao
Davide

Chalcophorella (Stigmatophorella) quadrioculata (Redtenbacher, 1843)

Bella specie, ma le conifere non dovrebbero entrarci niente.

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Maurizio Gigli
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Grazie per la determinazione Maurizio.
E' una specie comune ad ampio areale?
Confesso che vista la località speravo in qualcosa di...."più particolare"
Per la legna non so che dirti, quel poco di corteccia che c'è sembra proprio di conifera (somiglia molto a quella dei pini) ed anche l'odore di resina è molto forte; domani (ora qui è quasi buio) gli faccio una foto.

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Ciao
Davide

Io ne ho di Siria. Ora non ricordo esattamente la distribuzione geografica, ma certamente va dalla Siria e Iraq a tutto l'Iran, ed evidentemente arriva anche in Afghanistan. Non ricordo con certezza, ma penso arrivi anche in Turchia orientale, forse Giordania.

Mi pare di ricordare vagamente che tempo fa mi avessero mandato per determinazione delle foto di esemplari di questa specie sfarfallati da ciliegio in Siria, ma potrei anche sbagliarmi. Comunque tutte le specie di Chalcophorella di cui conosco la pianta ospite vivono su Rosaceae. Credo in ogni caso che il genere sia legato solo a latifoglie, non a conifere. Nella zona del Gulistan mi sa che oltre ai ginepri non ci sono altre conifere autoctone.

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Maurizio Gigli
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Forse sono stato troppo precipitoso, e andando a memoria potrei aver sbagliato.
Ilja (Acmaeodera) mi ha fatto giustamente notare che potrebbe essere Chalcophorella orientalis, specie molto prossima a quadrioculata, che la sostituisce nella parte orientale dell'areale. Ho controllato sul catalogo di Bellamy, ed in effetti la quadrioculata non è citata più a d est dell'Iran, mentre la orientalis di Iran (presumo la parte orientale), Afghanistan e Pakistan. Purtroppo non ho esemplari di confronto, e nemmeno foto di questa specie, ma se si potesse avere una foto più dettagliata di dorso e ventre, si potrebbe venirne a capo.

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Maurizio Gigli
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dunque...per quanto riguarda le foto non riesco fare meglio di così..comunque ne aggiungo una con visione ventrale


per quanto riguarda il legno credo proprio che si tratti di ginepro, infatti cercando qualche info in rete ho trovato diverse caratteristiche che combaciano: corteccia e legno rossicci, abbastanza duri, profumo intenso e persistente (passando nei pressi della catasta si sente nettamente). Non so se per la orientalis possa essere una pianta ospite.


Le foto mostrano il ceppo con le numerose gallerie larvali...tutte vuote tranne due

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Ciao
Davide

Ho ricevuto da Ilja il lavoro di Obenberger sulle Chalcophorella, che non avevo.
Sembra una via di mezzo tra orientalis e quadrioculata!

Urge foto migliore del dorso! E se possibile sarebbe il caso di vederla dal vero, considerato anche che dovremmo abitare abbastanza vicini.

Vi avviso che c'è la possibilità che questa discussione vada temporaneamente oscurata!

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Maurizio Gigli
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...very interesting specimen...

http://www.acmaeodera.cz/acmaeodera/28- ... ALCOPHORUM

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Acmaeodera
Acmaeoderini Orbis, Buprestidae, Scarabaeidae
acmaeodera@seznam.cz
http://www.acmaeodera.cz

Grazie Ilja. Mi sono controllato bene il pdf che mi hai mandato, e la mia conclusione è che questo esemplare non corrisponda a nessuna delle specie incluse nella revisione di Obenberger! Come del resto avevi ipotizzato anche tu.

Alcune caratteristiche sono simili a orientalis, altre a quadrioculata, altre ancora non corrispondono a nessuna delle due. E tutte le altre specie, a parte la escalerae, di cui hai inviato una foto, appartengono ad altri gruppi.

Quindi l'unica è vedere gli esemplari, in modo da poter anche esaminare i genitali e rendersi meglio conto di che si tratta. Molto probabilmente ci saranno sviluppi molto interessanti!

In quanto al legno delle foto, non sono convinto che sia ginepro. In zone con quel tipo di ambiente ci sono altre piante dal legno duro e rossiccio e profumate. Non riesco a capire se quella che si vede su uno dei pezzi di legno nelle tue foto sia o meno la corteccia, ma se così fosse, sicuramente non è ginepro, ma una qualche Angiosperma. Ti faccio un paio di esempi di piante che potrebbero corrispondere: qualche tamerice, Tamarix (non per niente, ce n'è perfino una specie che si chiama Tamarix juniperina), e l'incenso, Boswellia, che guarda caso è originario proprio di quelle zone.
Anche per questo, se riuscissi ad avere tra le mani un pezzo di quel legno, possibilmente con un po' di corteccia, potrei probabilmente dirti di più, e sicuramente dirti se è o non è ginepro.

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Maurizio Gigli
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Molto interessante!!!
Ma si conosce bene la provenienza della legna? Hai detto che non c'è albero per decine e decine di km, bisognerebbe escludere che non provenga da qualche posto ignoto molto lontano dal posto del ritrovamento!!

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Saluti Mimmo

Per quanto possa venire da lontano, sarà sempre nei dintorni. Qualche km, o anche varie decine di km di distanza, non fa molta differenza. I Buprestidi, a meno che non vivano su qualche isola, tendono a estendersi su areali piuttosto grandi, a patto che ci siano le piante ospiti. Anche dove non si vedono alberi, qualche arbusto c'è sempre. Il problema è che da quelle parti il legno dura poco, perchè ricercatissimo come fonte di energia. E' incredibile che malgrado tutto sopravvivano ancora tante specie di xilofagi!

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Maurizio Gigli
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Dunque... il ragionamento di Maurizio riguardo l'utilizzo del legno da parte dei locali è corretto; nello specifico però sono ragionevolemente convinto che quella che è arrivata a "noi" provenga comunque da questa zona perchè ovviamente i locali sanno benissimo dove reperirla (siamo a casa loro).
Quella che si vede nella seconda foto è proprio la corteccia.
Confrontando le foto postate da Acmaeodera esculderei subito la escalaere, mentre è più simile alla quadrioculata anche se ci sono differenze evidenti come il numero di spot neri sulla parte alta delle elitre nonchè la forma della zona grigiastra sempre nella parte alta delle elitre.

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Ciao
Davide

Oggi ho ricevuto un esemplare di Chalcophorella (Stigmatophorella) orientalis Obenberger, 1924, che ho comparato con i due esemplari raccolti da Davide e che mi ha portato in visione tempo fa.
Sono effettivamente appartenenti a questa specie, anche se uno dei due sembrava avere caratteristiche diverse, ma è solo variabilità intraspecifica. I dubbi erano nati anche dal disegno sul lavoro di Obenberger.

Anche se non è una bestia nuova come speravo, è sempre una gran bella cattura!

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Maurizio Gigli
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Complimenti comunque!!!!

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Saluti Mimmo

A Davide che le ha trovate!
A me è andata bene comunque, perchè per determinarle mi sono dato da fare e sono riuscito a rimediare esemplari di Chalcophorella orientalis e Chalcophorella escalerae, che non avevo e che con Chalcophorella quadrioculata, che invece avevo, costituiscono un gruppo di specie strettamente affini e molto interessanti. Anzi, ringrazio l'amico francese che mi ha inviato gentilmente un maschio di C. orientalis che aveva raccolto in Afghanistan, presso Kabul, durante una missione (anche lui militare come il nostro Davide).

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Maurizio Gigli
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