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Andricus
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Inviato: 18/03/2012, 20:50 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Questa Anthaxia l'ho raccolta l'anno scorso su un fiore di Rosa in campagna dai miei nonni. Potrebbe essere un maschio di A. fulgurans? 4mm
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Julodis
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Inviato: 18/03/2012, 22:58 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Forse si, ma da queste foto è impossibile distinguerlo dal maschio di thalassophila.
Controlla se all'estremità delle elitre vi sono alcune fossette più grandi delle altre (fulgurans) o no (thalassophila) , e se le antenne sono tutte di colore metallico scuro o testacee da un certo punto in poi.
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Andricus
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Inviato: 18/03/2012, 23:16 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Allora, le antenne sono completamente scure e sulle elitre noto delle fossette lungo il bordo posteriore.
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Julodis
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Inviato: 18/03/2012, 23:22 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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fulgurans!
Meglio così. Qui nel Lazio è molto meno comune della thalassophila, in un rapporto che potrebbe essere di 1:100.
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Andricus
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Inviato: 18/03/2012, 23:25 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Grazie Maurizio Ora ho la coppia di fulgurans Ora che ci penso ho anche un altro esemplare simile, più tardi lo controllo e se è thalassophila posto un'altra discussione.
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Andricus
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Inviato: 19/03/2012, 16:59 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Controllati gli altri due esemplari trovati insieme a questo, tutte fulgurans.
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f.izzillo
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Inviato: 20/03/2012, 15:10 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Non vorrei rompere troppo...ma ho seri dubbi sul fatto che questa Anthaxia sia una fulgurans.
_________________ Francesco Izzillo
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Andricus
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Inviato: 20/03/2012, 15:13 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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f.izzillo ha scritto: Non vorrei rompere troppo...ma ho seri dubbi sul fatto che questa Anthaxia sia una fulgurans. Come mai?
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f.izzillo
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Inviato: 20/03/2012, 15:21 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Andricus ha scritto: f.izzillo ha scritto: Non vorrei rompere troppo...ma ho seri dubbi sul fatto che questa Anthaxia sia una fulgurans. Come mai? :roll: Non corrisponde il rapporto larghezza/lunghezza; non corrisponde la colorazione; i pori al margine posteriore delle elitre indicati da Julodis non basta siano più grandi ma debbono avere anche altre caratteristiche; infine le antenne: attesi i dubbi precedentemente espressi, vorrei una foto in cui ne siano ben visibili gli articoli.
_________________ Francesco Izzillo
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Clickie
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Inviato: 20/03/2012, 21:26 |
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Iscritto il: 13/10/2010, 18:21 Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
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Per quel che può servire, anche a me pare che abbia una "faccia" da thalassophila. A. fulgurans è più massiccia e raccorciata. Dalle foto, purtroppo si capisce poco. Va bene uccidere gli insetti, ma poi fotografarli così mi sembra una cattiveria inutile.... Non volertene, naturalmente scherzo.
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Andricus
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Inviato: 20/03/2012, 21:37 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Appena possibile metto le foto
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Julodis
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Inviato: 20/03/2012, 22:30 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Clickie ha scritto: Per quel che può servire, anche a me pare che abbia una "faccia" da thalassophila. A. fulgurans è più massiccia e raccorciata. Dalle foto, purtroppo si capisce poco. Va bene uccidere gli insetti, ma poi fotografarli così mi sembra una cattiveria inutile.... Non volertene, naturalmente scherzo. E' vero che il rapporto larghezza-lunghezza sembra da thalassophila, ma da quella foto non si può esserne certi (basta che sia un po' inclinata di lato per sembrare più stretta), anche se l'aspetto del protorace ricorda molto thalassophila e molto meno fulgurans, ma solo come impressione istintiva. Pure il colore non è ben definibile. Io mi era basato sui caratteri che mi aveva indicato Marco, in particolare il colore delle antenne, non sulle foto. Certamente, se non ha materiale di comparazione delle due specie, è facile sbagliarsi. Se si potessero avere buone foto sarebbe tutto più facile. Intanto, Marco, confronta il tuo esemplare con questo maschio di fulgurans e questo di thalassophila. Non fare caso al colore, perchè è molto variabile e dipende anche dalla tecnica di illuminazione usata, ma controlla le antenne e i famosi pori all'apice delle elitre (quelli più grandi presenti solo in fulgurans), e poi facci sapere.
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f.izzillo
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Inviato: 20/03/2012, 23:04 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Julodis ha scritto: Clickie ha scritto: Per quel che può servire, anche a me pare che abbia una "faccia" da thalassophila. A. fulgurans è più massiccia e raccorciata. Dalle foto, purtroppo si capisce poco. Va bene uccidere gli insetti, ma poi fotografarli così mi sembra una cattiveria inutile.... Non volertene, naturalmente scherzo. E' vero che il rapporto larghezza-lunghezza sembra da thalassophila, ma da quella foto non si può esserne certi (basta che sia un po' inclinata di lato per sembrare più stretta), anche se l'aspetto del protorace ricorda molto thalassophila e molto meno fulgurans, ma solo come impressione istintiva. Pure il colore non è ben definibile. Io mi era basato sui caratteri che mi aveva indicato Marco, in particolare il colore delle antenne, non sulle foto. Certamente, se non ha materiale di comparazione delle due specie, è facile sbagliarsi. Se si potessero avere buone foto sarebbe tutto più facile. Intanto, Marco, confronta il tuo esemplare con questo maschio di fulgurans e questo di thalassophila. Non fare caso al colore, perchè è molto variabile e dipende anche dalla tecnica di illuminazione usata, ma controlla le antenne e i famosi pori all'apice delle elitre (quelli più grandi presenti solo in fulgurans), e poi facci sapere. Maurì, proprio perchè dalla foto tutto può essere equivocato conviene, comunque, esprimere il parere più attinente a quanto "dice" la foto. Ovvero: è una femmina ma non appare traccia della macchia scutellare tipica della f.; per quanto attine ai pori nella f. è anche questione di profondità e non solo di grandezza; terzo il rapporto h/l che ripeto, appare, è da thalassophila. Marco, in tutta buona fede, non conoscendo bene i B. può avere interpretato alcuni caratteri nel senso che dicevi tu e essere arrivato a conclusini sbagliate. L'unica è avere delle foto migliori; comunque, allo stato di quanto si vede, questa è una thalassophila; sarò comunque lieto di ricredermi se foto migliori diranno cose diverse.
_________________ Francesco Izzillo
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Andricus
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Inviato: 20/03/2012, 23:30 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26 Messaggi: 5426 Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
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Si può confermare thalassophila! Le antenne, non so per quale motivo, se le osservo con una lente appaiono completamente scure, se invece le fotografo si vede chiaramente che sono testacee. Ecco una foto da sopra, perfettamente perpendicolare. E le antenne f.izzillo ha scritto: Marco, in tutta buona fede, non conoscendo bene i B. Su questo dissento, non è che non li conosco bene, non li conosco per niente! Anche se mi piacciono molto!
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f.izzillo
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Inviato: 20/03/2012, 23:33 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Andricus ha scritto: Si può confermare thalassophila! Le antenne, non so per quale motivo, se le osservo con una lente appaiono completamente scure, se invece le fotografo si vede chiaramente che sono testacee. Ecco una foto da sopra, perfettamente perpendicolare. SAM_2529.JPG E le antenne SAM_2538.JPG f.izzillo ha scritto: Marco, in tutta buona fede, non conoscendo bene i B. Su questo dissento, non è che non li conosco bene, non li conosco per niente! Anche se mi piacciono molto! Almeno qualche differenza fra thalassophila e fulgurans l'hai imparata!
_________________ Francesco Izzillo
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