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Julodis
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 Posted: 14/09/2012, 21:48 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20
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Location: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Anthaxia anatolica ferulae Gené, 1839 Di questa sottospecie erano presenti sul Forum solo foto di esemplari in natura, ed anche con inquadrature un po' da lontano, quindi fotografo uno degli esemplari che ho raccolto anni fa nel Nord della Tunisia, praticamente identici a quelli sardi. Tunisia, Zaghouan, 2 km S di Bir al Mashariqah, 150 m, 10.IV.2006, M. Gigli legit 5,5 mm Questo l'ambiente e questo un predatore locale
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f.izzillo
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Posted: 14/09/2012, 21:53 |
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Joined: 22/12/2009, 13:31
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Location: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Finalmente una ferulae del "suo" colore! Chissà perché il predatore locale non mi è nuovo 
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Francesco Izzillo
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Julodis
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Posted: 14/09/2012, 21:54 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20
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Location: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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f.izzillo wrote: Chissà perché il predatore locale non mi è nuovo Un buprestidaro beduino?
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f.izzillo
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Posted: 14/09/2012, 21:56 |
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Joined: 22/12/2009, 13:31
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Nome: Francesco Izzillo
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Julodis wrote: f.izzillo wrote: Chissà perché il predatore locale non mi è nuovo Un buprestidaro beduino? Direi un buprestidaro finto beduino!
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Francesco Izzillo
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Daniele Sechi
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Posted: 15/09/2012, 8:01 |
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Joined: 04/02/2009, 17:49
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Location: Cagliari
Nome: Daniele Sechi
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Mi piace molto questa foto!  _________________ 
Daniele
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carabus
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Posted: 15/09/2012, 10:09 |
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Joined: 24/02/2009, 21:13
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Location: Palermo
Nome: Calogero Muscarella
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Maurizio ricordo male o è presente anche in Sicilia 
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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus
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Daniele Sechi
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Posted: 15/09/2012, 13:13 |
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Joined: 04/02/2009, 17:49
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Nome: Daniele Sechi
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carabus wrote: Maurizio ricordo male o è presente anche in Sicilia In Sicilia pare ci sia la forma tipica, quella più blu. L' Anthaxia anatolica ferulae in Italia è limitata alla Sardegna. _________________
Daniele
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Malpertuis
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Posted: 15/09/2012, 16:27 |
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Joined: 27/10/2010, 14:37
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Location: Belgio
Nome: Noel Mal
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Julodis
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Posted: 15/09/2012, 17:13 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20
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Location: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Su quella scheda bisognerebbe cambiare il nome in Anthaxia anatolica anatolica.
A. anatolica ferulae è facilmente riconoscibile, negli esemplari "normali" per il colore verde oliva, mentre Anthaxia anatolica anatolica è blu.
Purtroppo non ho foto in natura da abbinare a questa. A quelle potrebbe pensarci Daniele Sechi, eventualmente.
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Julodis
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Posted: 15/09/2012, 17:17 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
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Daniele Sechi wrote: carabus wrote: Maurizio ricordo male o è presente anche in Sicilia In Sicilia pare ci sia la forma tipica, quella più blu. L' Anthaxia anatolica ferulae in Italia è limitata alla Sardegna. Così sembrerebbe. A proposito, ma secondo voi, la presenza di questa specie, essenzialmente maghrebina e iberica, in Sardegna, come del resto altre con la stessa distribuzione, come la si spiega?
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Mimmo011
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Posted: 15/09/2012, 17:37 |
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Joined: 08/07/2010, 10:53
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Location: Matera
Nome: Domenico Cardinale
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Julodis wrote: A proposito, ma secondo voi, la presenza di questa specie, essenzialmente maghrebina e iberica, in Sardegna, come del resto altre con la stessa distribuzione, come la si spiega? Quest'anno, studiando la distribuzione floristica, ho appreso che la Sardegna è un "pezzo della penisola iberica" che è migrata verso l'Italia (ditemi se ho detto una cavolata  )...........quindi non ci sarebbe niente di strano!  _________________ Saluti Mimmo
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Julodis
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Posted: 15/09/2012, 18:11 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
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Mimmo011 wrote: Quest'anno, studiando la distribuzione floristica, ho appreso che la Sardegna è un "pezzo della penisola iberica" che è migrata verso l'Italia (ditemi se ho detto una cavolata )...........quindi non ci sarebbe niente di strano! Su questo non c'è dubbio. Sardegna e Corsica erano attaccate al tratto di costa che va più o meno da Barcellona a Marsiglia, se ben ricordo. Poi hanno ruotato in senso antiorario finendo nella posizione in cui sono ora. Il problema è che il distacco è avvenuto intorno a 30 milioni di anni fa, milione più, milione meno. Ti pare verosimile che Anthaxia anatolica ferulae sia rimasta invariata per tutto questo tempo, senza nemmeno differenziarsi in sottospecie? Probabilmente al tempo del distacco non si era ancora evoluto nemmeno il gruppo di Anthaxia di cui fanno parte anatolica ed altre specie. Quindi ci deve essere per forza arrivata dopo, via mare, trasportata da materiale vegetale galleggiante, in volo, trascinata dal vento, o involontariamente portata dall'uomo, magari dai Fenici (chissà, magari caricavano sulle navi fusti secchi di ferula o qualcosa fatto con questi, per farne chissà cosa). O i cartaginesi, o i romani. Stesso discorso vale per altre specie. Ne cito solo una: Buprestis douei. Stessa distribuzione, anche se più termofilo e localizzato.
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Daniele Sechi
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Posted: 15/09/2012, 18:48 |
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Joined: 04/02/2009, 17:49
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Location: Cagliari
Nome: Daniele Sechi
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Ma non potevano portare anche gli Julodis? _________________
Daniele
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Mimmo011
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Posted: 15/09/2012, 19:03 |
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Joined: 08/07/2010, 10:53
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Nome: Domenico Cardinale
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Julodis wrote: Su questo non c'è dubbio. Sardegna e Corsica erano attaccate al tratto di costa che va più o meno da Barcellona a Marsiglia, se ben ricordo. Poi hanno ruotato in senso antiorario finendo nella posizione in cui sono ora.
Il problema è che il distacco è avvenuto intorno a 30 milioni di anni fa, milione più, milione meno. Ti pare verosimile che Anthaxia anatolica ferulae sia rimasta invariata per tutto questo tempo, senza nemmeno differenziarsi in sottospecie? Bhe si, 30 milioni di anni non sono pochi, anche se poco probabile questa ipotesi non è da escludere a priori. Con la tecnica dell'orologio molecolare si potrebbe risalira all'epoca in cui le due popolazioni si sono separate E secondo voi può centrare qualcosa la "Crisi del Messiniano"? Sia la Sardegna che le coste tunisine e nord africane hanno una buona piattaforma continentale (le linee rosse), molto probabilmente circa 5 milioni di anni fa queste aree geografiche erano molto più vicine di oggi! Qualche analisi genetica, per fare un pò più di chiarezza, bisognerebbe farla prima o poi! Sarebbe molto interessante secondo me! _________________ Saluti Mimmo
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f.izzillo
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Posted: 15/09/2012, 19:46 |
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Joined: 22/12/2009, 13:31
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Nome: Francesco Izzillo
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Julodis wrote: Mimmo011 wrote: Quest'anno, studiando la distribuzione floristica, ho appreso che la Sardegna è un "pezzo della penisola iberica" che è migrata verso l'Italia (ditemi se ho detto una cavolata )...........quindi non ci sarebbe niente di strano! Su questo non c'è dubbio. Sardegna e Corsica erano attaccate al tratto di costa che va più o meno da Barcellona a Marsiglia, se ben ricordo. Poi hanno ruotato in senso antiorario finendo nella posizione in cui sono ora. Il problema è che il distacco è avvenuto intorno a 30 milioni di anni fa, milione più, milione meno. Ti pare verosimile che Anthaxia anatolica ferulae sia rimasta invariata per tutto questo tempo, senza nemmeno differenziarsi in sottospecie? Probabilmente al tempo del distacco non si era ancora evoluto nemmeno il gruppo di Anthaxia di cui fanno parte anatolica ed altre specie. Quindi ci deve essere per forza arrivata dopo, via mare, trasportata da materiale vegetale galleggiante, in volo, trascinata dal vento, o involontariamente portata dall'uomo, magari dai Fenici (chissà, magari caricavano sulle navi fusti secchi di ferula o qualcosa fatto con questi, per farne chissà cosa). O i cartaginesi, o i romani. Stesso discorso vale per altre specie. Ne cito solo una: Buprestis douei. Stessa distribuzione, anche se più termofilo e localizzato. Teloclerus compressicornis
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Francesco Izzillo
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