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ruzzpa
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Inviato: 01/06/2013, 19:15 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 11:11 Messaggi: 2784 Località: Cagliari
Nome: Gianpaolo Ruzzante
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mm 10 Sono in dubbio tra la S.rauca a cui propendo di più e la gemmata 
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f.izzillo
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Inviato: 01/06/2013, 19:54 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Anche io direi rauca.
_________________ Francesco Izzillo
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ruzzpa
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Inviato: 01/06/2013, 22:21 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 11:11 Messaggi: 2784 Località: Cagliari
Nome: Gianpaolo Ruzzante
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Grazie Francesco, guardando su CKmap la rauca non è presente in Sardegna, un problema di aggiornamento? aggiungo altre due foto, sempre pessime... ps Se potete correggere la data, non si tratta del 2012 ma del 2013 
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f.izzillo
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Inviato: 01/06/2013, 22:58 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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hmm, a me continua a sembrare rauca anche se debbo dire che 10 mm sono anche un po' pochi... Vediamo cosa ne pensa Julodis (se la smette di determinare coccinelle al microscopio  )
_________________ Francesco Izzillo
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ruzzpa
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Inviato: 03/06/2013, 23:50 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 11:11 Messaggi: 2784 Località: Cagliari
Nome: Gianpaolo Ruzzante
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un parere di Maurizio o di un altro buprestofilo?
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Julodis
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Inviato: 04/06/2013, 6:24 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Sono indeciso. Dalle foto non riesco a decidere tra le due specie. Dimensioni da gemmata, aspetto generale da rauca, solchi del protorace appena accennati, più simili a come dovrebbero essere in rauca. E comunque mi pare un individuo molto strano, soprattutto molto largo rispetto alla lunghezza. Potrebbe essere una rauca molto piccola. Ma potrebbe anche essere un effetto della focale dell'obiettivo. Se la foto è stata fatta con una focale corta, potrebbe verificarsi questo fenomeno.
Se ti ricordi come l'hai trovata, potrebbe aiutare.
Comunque, anche la rauca è nota di Sardegna, benchè la gemmata dovrebbe essere più comune.
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Junger
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Inviato: 04/06/2013, 7:19 |
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Iscritto il: 04/08/2012, 14:41 Messaggi: 133 Località: Montella , Avellino - Campania / Bologna - Emilia Romagna
Nome: Gerardo Moscariello
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Salve ,
Per quello che vale anche io la penso come Francesco e Maurizio, anche se, scontato dirlo, il loro parere è certamente più autorevole. Proprio in questi giorni ho avuto tra le mani una serie di Sphenoptera sp. di diversa provenienza , ed ho riscontrato , per le stesse specie , pochissima variabilità ; magari non dispongo di un numero di esemplari tale da supportare questa affermazione ma è comunque l'impressione che ho avuto. Comunque: Tutte le mie S.rauca sono più grandi del tuo esemplare , più " bombate" e meno affusolate. Tutte le S.gemmata che ho visto di recente hanno invece un disegno ed una "puntinatura" leggermente diversi e sicuramente più marcati. Tutto ciò per dire che il tuo esemplare è più verosimilmente una rauca ; agli esperti l'analisi di certi caratteri di cui io magari non sono a conoscenza.
Spero d'esser stato d'aiuto,
Saluto tutti , Gerardo.
_________________  Gerardo Moscariello
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Tenebrio
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Inviato: 04/06/2013, 11:29 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Confermo che S. rauca è presente in Sardegna, molto più rara di S. gemmata (ma non è comune manco questa). Gianpaolo, se passi a casa la confrontiamo con entrambe.  Ciao Piero
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ruzzpa
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Inviato: 04/06/2013, 19:40 |
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Iscritto il: 23/06/2010, 11:11 Messaggi: 2784 Località: Cagliari
Nome: Gianpaolo Ruzzante
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Julodis ha scritto: Se ti ricordi come l'hai trovata, potrebbe aiutare. credo non possa aiutare, perchè è stata trovata su terreno erboso che deambulava... Grazie a tutti, la porterò da Piero per confrontarla con i suoi esemplari, poi vi farò sapere... 
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Julodis
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Inviato: 21/07/2013, 14:30 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Si è poi saputo qualcosa?
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Tenebrio
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Inviato: 21/07/2013, 16:31 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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L'abbiamo confrontata con entrambe le specie ( rauca e gemmata) ma ci sono rimasti i dubbi; tra l'altro non ho una chiave che elenca i caratteri differenziali delle due specie.  Ciao Piero
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Julodis
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Inviato: 21/07/2013, 16:54 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Tenebrio ha scritto: L'abbiamo confrontata con entrambe le specie ( rauca e gemmata) ma ci sono rimasti i dubbi; tra l'altro non ho una chiave che elenca i caratteri differenziali delle due specie.  Ciao Piero Anche perchè quelli individuati non sono molti, e nemmeno molto netti! Malgrado tutto sono decisamente due specie, con biologia diversa e in genere facilmente distinguibili (le mie gemmata, di Lazio, Sardegna e Marocco, sono distinguibili a prima vista dalle mie rauca di Marocco e Tunisia). Curletti le distingue, nel suo cd, così: - Lunghezza oltre gli 11 mm. Pronoto senza solchi longitudinali apprezzabili. - rauca- Lunghezza non oltrepassante i 10 mm- Pronoto con tre vaghe depressioni longitudinali. - gemmataSe vuoi ti cerco le descrizioni, che comunque puoi trovare sul settimo volume della Monographie di Kerremans, che puoi scaricare qui.
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Tenebrio
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Inviato: 21/07/2013, 17:18 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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 Grazie Maurizio. Ora l'esemplare ce l'ha di nuovo Gianpaolo, che però non ha materiale di confronto. Appena possibile la rivediamo insieme.  Ciao Piero
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Julodis
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Inviato: 02/10/2013, 7:53 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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In attesa di ricevere altre informazioni o di vedere l'esemplare, per ora la considero una rauca di piccole dimensioni, e come tale la rinomino, con un cf. Poi si vedrà.
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f.izzillo
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Inviato: 02/10/2013, 14:21 |
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31 Messaggi: 9646 Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
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Non ho esperienza diretta con la gemmata ma vi consiglio di confrontare il colore dei tergiti delle due specie, tergiti che nella rauca sono verdi. E' possibile che la gemmata abbia tergiti di colore diverso. Il colore dei tergiti nei Buprestidi, a mio avviso, ha in molte specie simili valore diagnostico. 
_________________ Francesco Izzillo
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