Premetto che non so la specie e nemmeno l'azzardo
Umbria: Titignano, Terni, 20.V.1978 Leg. P. Abbazzi
Lunghezza: 3,3mm
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| Trachys troglodytiformis Obenberger, 1918 - Buprestidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=73&t=4607 |
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| Autore: | Notoxus59 [ 09/01/2010, 18:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Trachys troglodytiformis Obenberger, 1918 - Buprestidae |
Premetto che non so la specie e nemmeno l'azzardo Umbria: Titignano, Terni, 20.V.1978 Leg. P. Abbazzi Lunghezza: 3,3mm |
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| Autore: | marco paglialunga [ 09/01/2010, 18:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys anche io |
Io invece la sparo  : Trachys troglodytiformis Obenberger 1918Bellissima!!! |
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| Autore: | Julodis [ 09/01/2010, 18:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys anche io |
Confermo la determinazione di Marco |
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| Autore: | Notoxus59 [ 09/01/2010, 23:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys anche io |
Grazie ad entrambi  
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| Autore: | elleelle [ 10/01/2010, 1:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Umbria |
Stanno normalmente sulle foglie di malva? Mi sembra di averli visti soli lì.  luigi
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| Autore: | Notoxus59 [ 10/01/2010, 1:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Umbria |
Luigi, non saprei, i due esemplari che ho me li hanno dati, e non essendo nel campo della "Buprestidologia" non ti saprei aiutare . |
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| Autore: | Julodis [ 10/01/2010, 15:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Umbria |
Si. stanno sulle malve e su altre piante della stessa famiglia. Si trovano già a marzo, se fa abbastanza caldo, e vanno avanti fino all'autunno. Dovrebbero avere più generazioni all'anno. Soprattutto in primavera sono uno dei Buprestidi più facili da trovare e da prendere, perché se ne stanno sulla superficie superiore delle foglie della pianta ospite a prendere il sole, e normalmente non volano via (al massimo si lasciano cadere). Facessero così tutti i Buprestidi sarebbe una pacchia 
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| Autore: | elleelle [ 11/01/2010, 20:13 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria | |||
Sono loro! Curiosa la somiglianza con questi Chrysomelidae. da lontano non è facile distinguerli. Convergenza evolutiva?
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| Autore: | krep [ 11/01/2010, 21:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
Chrysomelidae - probably some sp. from gen. Podagrica - host plants: Malvaceae 
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| Autore: | Julodis [ 11/01/2010, 22:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
elleelle ha scritto: Curiosa la somiglianza con questi Chrysomelidae. da lontano non è facile distinguerli. Convergenza evolutiva? L'ho spesso pensato anche io. Non credo sia un caso trovare due insetti non imparentati, delle stesse dimensioni, con praticamente lo stesso abbinamento cromatico, che vivono sulle foglie della stessa pianta, contemporaneamente. Potrebbe essere una piccola catena mimetica. Del resto, molti Chrysomelidae contengono sostanze tossiche o disgustose, e lo stesso si è scoperto di recente per i Buprestidi. Queste sostanze tossiche, chiamate Buprestine, sono state studiate negli ultimi anni soprattutto da Australiani sulla loro fauna, ma probabilmente è una caratteristica che hanno anche molti altri Buprestidi |
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| Autore: | Plagionotus [ 12/01/2010, 15:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
o probabilmente è un caso di mimetismo mulleriano, cioè il buprestide imita il Chrysomelide perchè non vuole essere mangiato, o, dato che anche i buprestidi sono velenosi, viceversa, o semplicemente come hai detto tu  
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| Autore: | Julodis [ 12/01/2010, 17:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
Appunto, come dicevo, si tratta probabilmente di un caso di mimetismo, se poi è mulleriano o batesiano non so dirvi. Qualcuno provi a mangiarsi un paio d'etti di ciascuna delle due specie e mi faccia sapere come si sente  A proposito, quanti di voi hanno involontariamente ingerito qualcuna delle loro simpatiche bestiole? A me per ora è andata bene: solo un Chryside (di una specie che non avevo mai visto) che era risalito nel tubo sbagliato dell'aspiratore, quello che si mette in bocca (ho la brutta abitudine di unire i due tubi e mettermi l'aspiratore a tracolla - i Buprestidi se ne stanno tranquilli, ma i Chrysidi no!). Alla successiva aspirata, per prendere un raro Agrilus curtulus, il Chryside è andato giù. Buono!  Ciao a tutti |
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| Autore: | Enrico Ruzzier [ 12/01/2010, 17:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
A me è successo con un Orotrechus.. , il gusto non era granchè..
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| Autore: | Julodis [ 12/01/2010, 18:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
Immagino 
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| Autore: | Plagionotus [ 12/01/2010, 18:34 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Trachys troglodytiformis Obenberger 1918 - Buprestidae - Umbria |
a me con una Phytoecia, sapeva d'erba , ma quando aspiro i Brachynus il loro ehm.... gas difensivo mi fa un amaro in bocca per ore  , non immagino un Orotrechus
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