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Trachys puncticollis rectilineatus Abeille de Perrin, 1900 - Buprestidae
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Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 8:58 ]
Oggetto del messaggio:  Trachys puncticollis rectilineatus Abeille de Perrin, 1900 - Buprestidae
Come chiesto QUI da Maurizio, ho provveduto a sistemare per le feste :gh: :gh: il "Trachys dell'Ulivo" :lol1: :lol1:
....di una cosa mi sono però dimenticato, ovvero di fotografargli la parte ventrale!!! :devil: :devil: :devil:
Se proprio fosse indispensabile lo stacco e lo fotografo (tanto si stacca già di continuo da solo! :devil: :devil:
Era un maschietto e l'ho anche estratto, roba da pazzi! :msic :msic

Da determinare5.JPG

Da determinare33.JPG

Da determinare32.JPG
Autore:  Julodis [ 22/10/2013, 15:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Boh! La foto è troppo sfocata, peggio quella dei genitali.
Dalla forma generale del corpo somiglia a Trachys lichtensteini, o T. puncticollis rectilineata, ma non ci scommetterei neanche un centesimo.

Ci vorrebbe una foto "buona" in visione dorsale, con l'insetto messo perpendicolare alla macchina, non piegato di lato (altrimenti si falsano le proporzioni). Ed abbastanza a fuoco da vedere la scultura ed eventuali macchie pubescenti.
Anche una foto a fuoco dei genitali non guasterebbe.

E poi, per dirla alla Liberto:

Oltre Trachys non s'avanza
senza una bella foto di panza
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 15:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Mauri.....ma lo sai quanto è piccola sta bestia?!?! :devil: :devil:
Per le foto "buone" posso provarci. Vado a prendere mio figlio a scuola e poi piazzo la macchina fotografica! Ti stupirò!!! :lol1: :lol1:
....e gliene faccio anche una "di panza" in onore al caro Andrea!!! :hp: :hp:
Autore:  Julodis [ 22/10/2013, 16:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
FORBIX ha scritto:
Mauri.....ma lo sai quanto è piccola sta bestia?!?! :devil: :devil:

Non so. :roll: Non ce l'hai scritto! :to:

Certo che è piccola, ma con la tua macchina e il tuo obiettivo non dovresti aver problemi a fare di meglio.
Autore:  f.izzillo [ 22/10/2013, 19:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Leonà mi pare interessante; è glabro o sbaglio?
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 20:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Purtroppo non ce l'ho fatta a fotografarlo....cerco di provvedere domani! :cry: :cry:
f.izzillo ha scritto:
Leonà mi pare interessante; è glabro o sbaglio?

Si! Completamente glabro! :ok: :ok:
Autore:  f.izzillo [ 22/10/2013, 20:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
FORBIX ha scritto:
Purtroppo non ce l'ho fatta a fotografarlo....cerco di provvedere domani! :cry: :cry:
f.izzillo ha scritto:
Leonà mi pare interessante; è glabro o sbaglio?

Si! Completamente glabro! :ok: :ok:

Comunque devi fotografare l'apofisi prosternale :lol1:
Autore:  Julodis [ 22/10/2013, 21:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
FORBIX ha scritto:
Purtroppo non ce l'ho fatta a fotografarlo....cerco di provvedere domani! :cry: :cry:
f.izzillo ha scritto:
Leonà mi pare interessante; è glabro o sbaglio?

Si! Completamente glabro! :ok: :ok:

Allora il campo si restringe a T. puncticollis rectilineata e a T. fragariae.

Come forma del corpo mi sembra più fragariae, come genitali più p. rectilineata.

Prova anche a fare una foto ben definita e con illuminazione abbastanza diffusa in vista dorsale, per vedere la punteggiatura di protorace ed elitre.

T. puncticollis rectilineata è una specie poco frequente, o meglio, poco trovata.
T. fragariae è una bestia molto sporadica in Italia, e sarebbe veramente una bella presa.
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 21:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Certo che con i Buprestidari è un casino!!! :lol: :lol: :lov2: :lov2:
Ho fatto qualche foto "al volo", racimolando 5 minuti!
L'apice dell'edeago è fortemente arrotondato (quindi più da puncticollis) ed aggiungo a parziale rettifica che in effetti delle minuscole setole ci sono all'interno della scultura elitrale e pronotale! "un buchino-un pelino"! :lol: :lol:
Ce la facciamo a determinare questo microbo o devo passare alle foto con obiettivo da microscopio!?!?
P.S. - Ora comunque controllo l'edeago della fragariae come è fatto! ;)

Trachys 1.JPG

Trachys 2.JPG

Trachys 3.JPG

Trachys 4.JPG

Trachys 5.JPG
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 22:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Ahimè, non si vive di soli Curchi!! :lov3:
Ho controllato e direi che sul CD di Gianfranco e gli altri autori, il confronto regge perfettamente con l'immagine dell'edeago di:
Trachys puncticollis obscurella Obenberger, 1916 che presumo sia come dire puncticollis rectilineata ? ;) ;)
....mi sa che per il fragariae dovrò ancora aspettare!! :(
Per inciso, l'esemplare misura ben 2mm. :gh:
Autore:  Julodis [ 22/10/2013, 22:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Francamente queste foto mi fanno capire poco di più. Troppo confuse.

Forse è meglio se controlli tu.

Intanto controlla se l'apice dell'ultimo tergite è tridentato, come nella seguente foto presa dal cd di Curletti

Trachys 04.JPG



puncticollis rectilineata ce l'ha così, fragariae l'ha normale, come mi pare sia dalle foto.

Per la placca prosternale, quella di puncticollis è approssimativamente rettangolare, ovvero con lati circa paralleli. T. fragariae ce l'ha a forma di clessidra, con la parte anteriore espansa. Mi pare, dalle foto ventrali, che sia così, ma tra mosso, sfocatura e riflessi, non ci giurerei.

L'edeago sembra quello di puncticollis rectilineata (ex obscurella), ma non si può mai dire. Non sono molto diversi, e magari si schiaccia un po' estraendolo e pare diverso (anche la foto sul cd di Curletti non è proprio il massimo, ma del resto ha qualche anno, e la tecnologia è cambiata).
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 22:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Non avevo pensato all'ultimo tergite! :no1: :no1:
Ce l'ha proprio "tridentato"! :mrgreen: :mrgreen: ....preciso a quello di Curletti. :ok:
:oops: :oops: Due indizi fanno una prova! (o erano tre??) :roll: Che facciamo lo accendiamo come puncticollis rectilineata? :gh:
Autore:  Julodis [ 22/10/2013, 22:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Come non detto.
Ho ripreso la foto di 3/4 che avevi scattato nell'altra discussione, l'ho ingrandita e mi pare che si veda chiaramente l'apice tridentato! (a meno che non siano gli apici elitrali un po' divaricati e la punta del pene che sporge)

Vaglio Loc Buraccio4.JPG



A questo punto direi che, se l'apice è quello, è Trachys puncticollis obscurella.

Peccato. Era meglio l'altra. Ma anche questa è una specie discreta.

Comunque, descrivimi la forma della placca, o magari disegnala, giusto per curiosità (ho notato che non sono poi così costanti nella forma).
Autore:  FORBIX [ 22/10/2013, 22:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
Domani "riscollo" e cerco di fare un piccolo miracolo fotografico, almeno per me. Se non ci riesco, cerco di farti un disegno, che forse mi riesce meglio. :ok:
:lov2: Grazie Maurizio per avermi guidato in questo "parto distocico"! :lol1: :hp:
Autore:  Julodis [ 23/10/2013, 7:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Trachys sp. - Buprestidae
FORBIX ha scritto:
Domani "riscollo" e cerco di fare un piccolo miracolo fotografico, almeno per me. Se non ci riesco, cerco di farti un disegno, che forse mi riesce meglio. :ok:

Un disegno va benissimo. Per particolari così, spesso è più chiaro di una foto. (del resto, anche sulle tavole che ho sono disegni).
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