Forum Entomologi Italiani

Ciao,

Mi scusi per la qualita di questa foto ma non ho tempo per piu.
E possibile dire la specie per questo esemplare? Unico, 25 mm ... simile con tenebrionis ma qualcosa non va. Ho comparato anche genitalia con tenebrionis ma on questo esemplare genitalia e piu corta e piu tozza, e molto piu chitinizata.



Grazie!

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Cosmin-Ovidiu Manci
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Dragonflies of Romania

Per me è un Capnodis tenebrionis un po' strano, e che ha perso la pruinosità bianca. Credo sia anche piuttosto grande.
C. carbonaria, che un po' gli somiglia, ha il rilevo liscio a contatto col margine anteriore che è sempre, tipicamente, a forma di cuore o di foglia d'acero. E il pronoto è più allargato anteriormente e più sinuato ai lati. C. anthracina ha il pronoto ancora più allargato anteriormente.

L'unica alternativa è che sia un esemplare un po' anomalo di Capnodis porosa. Non ne ho estratti. Se ne hai, controlla se i genitali corrispondono. (In porosa, sotto lo strato bianco, poco sviluppato, il pronoto dovrebbe essere un po' bronzato, mentre in tenebrionis è sempre nero).

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Maurizio Gigli
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io ho molti C.tenebrionis (qui e molto comuno) ma non e simile.
Ho fato una foto con un maschio di tenebrionis quasi simile come dimensione (ho anche piu grandi di tenebrionis ~30 mm), e anche una di genitalia per questi due esempari. Pronotum ha angoli posteriori diversi, struttura di pronoto e diverso, scutelum e in questo esemplare quasi come un cerchio, piu o meno alungato per tenebrionis, elitre sono diverse, colore di elitre e diverso.

Devo avere in collezione anche tenebricosa e forse cariosa (ma questo e tutto per ora )... cosi non ho con cosa comparare.

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Cosmin-Ovidiu Manci
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Dragonflies of Romania

Per me è Capnodis tenebrionis. Le differenze che hai osservato rientrano nella normale variabilità della specie.

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Maurizio Gigli
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, grazie !!!

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Cosmin-Ovidiu Manci
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Anche la differenza tra gli edeagi potrebbe rientrare nella variabilità intraspecifica? mi sembra molto diversi, decisamente di più che gli esemplari ....

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Mauro

For me, the aedeagi differences are not so big. The penis is almost the same shape and only the penis enters in the female's bursa. The paramers are used to open the female's genital entrance. Do consider in one's specimen the penis is just sled out of the paramers and in the others it is inside the paramers (idle) and this is not a significant difference.
In my opinion this is Capnodis tenebrionis too.

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Ciao
Adrian

Come ha già scritto Adrian, gli edeagi sono quasi identici. La differenza sembra maggiore di quel che è per la diversa posizione del pene rispetto ai parameri. L'unica vera e lieve differenza che noto è che in quello greco i parameri sembrano un po' più larghi, e divergenti un po' più vicino alla base, ma è possibile che sia solo un effetto della posizione, e comunque un po' di variabilità intraspecifica ci può essere pure negli organi copulatori, se non è tale da impedire, o rendere più difficile, l'accoppiamento. L'edeago di quello greco sembra anche leggermente più grande, rispetto a quello dell'altro esemplare, di dimensioni quasi uguali, ma anche questo rientra nella normale variabilità. Teniamo anche conto che uno arriva dalla costa dell'Egeo, nella Grecia centro-orientale, e l'altro verrà dalle zone intorno a dove abita Cosmin, circa 1000 km più a Nord e con ambienti e clima diversi. E le popolazioni locali, anche in specie ad ampia diffusione e grande capacità di spostamento come questa, possono presentare qualche piccola differenza, oltre a quelle individuali riscontrabili normalmente in ogni popolazione.

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Maurizio Gigli
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tenebrionis.

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Francesco Izzillo