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Julodis pilosa (Fabricius, 1798) - Buprestidae

2.VI.2013 - MAROCCO - EE, Khénifra env., 800-900 m, N 32 ° 54.26 'W 05 ° 40.33'


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 08/01/2021, 16:16 
 

Iscritto il: 26/11/2009, 15:01
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Località: Czech Republic
Nome: Jiří Prokop
I got this Julodis from Morocco. According to the pictures on the web, it should be Julodis pilosa. However, according to the Catalogue of Palaearctic Coleoptera, there are two subspecies in Morocco: Julodis pilosa marseuli E. Saunders, 1871 and Julodis pilosa pilosa (Fabricius, 1798) (syn. tingitana Gory, 1840). I found the only key to the Palaearctic species of the genus Julodis in Keremans' monograph of 1906, but there are all these striped species as varieties or subspecies of the species Julodis onopordi and marseuli only as a synonym for pilosa.
Does anyone know which one it is, or what is the difference or what is the extension of these two subspecies.


Julodis pilosa (Fabricius, 1798) - 1 dorsal - M.jpg

Julodis pilosa (Fabricius, 1798) - 3 lateral - M.jpg

Julodis pilosa (Fabricius, 1798) - 4 frontal - M.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 08/01/2021, 21:40 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Credo che per quanto riguarda questa specie, come per altre del "gruppo onopordi" regni ancora una gran confusione. Kuban, nel Catalogo dei Coleotteri Paleartici, ha cercato di mettere un po' di ordine nelle infinite forme di Julodis nordafricani, ma la mia opinione è che ci sia riuscito solo in parte e ci sia ancora molto da capire. Era un lavoro al quale mi stavo dedicando anni fa, ma per motivi di famiglia ho dovuto fare una sosta di 12 anni. Ora che, purtroppo, i motivi di famiglia non ci sono più, sono bloccato per via del COVID, ma conto comunque di ricominciare presto a poter andare in Nord Africa e colmare alcune lacune nella conoscenza di questo genere.

Per quanto a mia conoscenza, Julodis marseuli venne descritto da Saunders su esemplare/esemplari di Tangeri, anche se le località di allora sono da prendere con cautela. Potrebbero essere stati raccolti in qualsiasi zona del Marocco. Io non ho mai visto un esemplare di Julodis pilosa che differisse per qualcosa di sostanziale dagli altri, tanto da poter essere considerato una sottospecie, e ne ho raccolti un po' in tutta l'area compresa tra il Mediterraneo, l'Atlante (Medio e Alto Atlante) e l'Oceano Atlantico. Cambiano molto di colore, più o meno pubescenti, più stretti, più larghi, ma per me è tutta una sola specie, senza sottospecie.

Sul web le uniche foto che ho visto riferite a Julodis pilosa marseuli sono in realtà di Julodis onopordi, per la precisione di una forma algerina molto vicina a quello che una volta era chiamato Julodis onopordi koenigi (a sua volta molto vicino a Julodis onopordi setifensis e Julodis onopordi leucosticta). Julodis onopordi e tutte le sue forme generalmente vivono a Est dell'Atlante, mentre J. pilosa a Ovest.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 09/01/2021, 0:17 
 

Iscritto il: 26/11/2009, 15:01
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Località: Czech Republic
Nome: Jiří Prokop
Thank you very much. So the pictures of Julodis pilosa marseuli on the website
http://www.virtual-beetle.com/bujumed4.html is actually Julodis onopordi, right?


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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 09/01/2021, 9:29 
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Iscritto il: 19/04/2012, 7:52
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Nome: Gianfranco Curletti
Maurizio, a sto punto mi aspetto che ti pronunci anche sulla forma di Lampedusa.
gian


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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 11/01/2021, 9:18 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
J.P. ha scritto:
Thank you very much. So the pictures of Julodis pilosa marseuli on the website
http://www.virtual-beetle.com/bujumed4.html is actually Julodis onopordi, right?

Yes, in my opinion.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 11/01/2021, 9:25 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
Autarcontes ha scritto:
Maurizio, a sto punto mi aspetto che ti pronunci anche sulla forma di Lampedusa.
gian

Per Julodis onopordi lampedusanus, o Julodis onopordi splichali, che dir si voglia, io personalmente, se proprio vogliamo distinguerlo come sottospecie da Julodis onopordi typ., sarei per mantenere Julodis onopordi lampedusanus, come descritto da Tassi, e non a riunirlo con splichali. Questa supposta sottospecie di Obenberger l'ho vista diversi anni fa al Museo di Praga e non ci ho trovato differenze particolari con gli altri onopordi tunisini, o almeno non più della variabilità individuale in questa specie. Inoltre le località di raccolta di splichali sono all'interno dell'areale di quello che ora è Julodis onopordi onopordi, che mi pare improbabile per una sottospecie. Almeno lampedusanus ha l'isolamento dalla sua parte, anche se piuttosto recente.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 11/01/2021, 12:45 
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Iscritto il: 19/04/2012, 7:52
Messaggi: 1071
Nome: Gianfranco Curletti
Julodis ha scritto:
Autarcontes ha scritto:
Maurizio, a sto punto mi aspetto che ti pronunci anche sulla forma di Lampedusa.
gian

Per Julodis onopordi lampedusanus, o Julodis onopordi splichali, che dir si voglia, io personalmente, se proprio vogliamo distinguerlo come sottospecie da Julodis onopordi typ., sarei per mantenere Julodis onopordi lampedusanus, come descritto da Tassi, e non a riunirlo con splichali. Questa supposta sottospecie di Obenberger l'ho vista diversi anni fa al Museo di Praga e non ci ho trovato differenze particolari con gli altri onopordi tunisini, o almeno non più della variabilità individuale in questa specie. Inoltre le località di raccolta di splichali sono all'interno dell'areale di quello che ora è Julodis onopordi onopordi, che mi pare improbabile per una sottospecie. Almeno lampedusanus ha l'isolamento dalla sua parte, anche se piuttosto recente.


Quindi, indipendentemente dal nome, se ho ben capito consideri differenziata la forma di Lampedusa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Julodis pilosa
MessaggioInviato: 12/01/2021, 18:18 
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Autarcontes ha scritto:
Julodis ha scritto:
Autarcontes ha scritto:
Maurizio, a sto punto mi aspetto che ti pronunci anche sulla forma di Lampedusa.
gian

Per Julodis onopordi lampedusanus, o Julodis onopordi splichali, che dir si voglia, io personalmente, se proprio vogliamo distinguerlo come sottospecie da Julodis onopordi typ., sarei per mantenere Julodis onopordi lampedusanus, come descritto da Tassi, e non a riunirlo con splichali. Questa supposta sottospecie di Obenberger l'ho vista diversi anni fa al Museo di Praga e non ci ho trovato differenze particolari con gli altri onopordi tunisini, o almeno non più della variabilità individuale in questa specie. Inoltre le località di raccolta di splichali sono all'interno dell'areale di quello che ora è Julodis onopordi onopordi, che mi pare improbabile per una sottospecie. Almeno lampedusanus ha l'isolamento dalla sua parte, anche se piuttosto recente.


Quindi, indipendentemente dal nome, se ho ben capito consideri differenziata la forma di Lampedusa.

Secondo me, è un po' diversa da quelle della Tunisia e del resto del Nord Africa. Stabilire poi se sia degna di essere distinta come sottospecie, o semplicemente una forma locale, è altro discorso. Quello che mi sento di affermare è che non sia giusto metterla in sinonimia con splichali, che per me è solo una delle tante varianti di onopordi. Poi, potrei anche sbagliarmi, perchè non ne ho a disposizione e mi baso solo su ricordi di diversi anni fa. Però già solo la distribuzione geografica di questa presunta sottospecie (splichali) mi pare sospetta.

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Maurizio Gigli
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