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Qual è la più antica collezione entomologica giunta fino ai nostri giorni?



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MessaggioInviato: 08/12/2022, 18:14 
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
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Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Ho bisogno del vostro aiuto per dare risposta a una domanda che da tempo mi pongo.
Come ho già indicato nel titolo, mi sono sempre chiesto e chiedo a chiunque di voi abbia informazioni in tal senso quali sono le più antiche collezioni entomologiche giunte sino ai nostri giorni di cui abbia notizia.
Collezioni conservate in Italia, soprattutto, ma, a livello di curiosità generale, anche nel resto d'Europa.
Non necessariamente grandi raccolte. Anche pochi esemplari o singoli reperti databili, che sono riusciti ad arrivare a noi più o meno indenni, e che possono vantare almeno due secoli alle loro spalle!
Grazie a chi mi risponderà :ok:

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 20:46 
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Nome: Roberto Vanzini
Qualche esemplare di Linneo in circolazione dovrebbe ancora esserci. Non chiedermi in quale istituzione perché non me lo ricordo assolutamente.

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Roberto Vanzini


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 21:06 
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Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
wgliinsetti ha scritto:
Qualche esemplare di Linneo in circolazione dovrebbe ancora esserci. Non chiedermi in quale istituzione perché non me lo ricordo assolutamente.


Grazie Roberto :ok:
Delle collezioni (o parte) Linneo e Fabricius conosco l'esistenza.
E in Italia?
Ma ci sono esemplari e/o raccolte pre-linneane giunte fino a noi?

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 21:43 
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Nome: Jan Matějíček
Durante la mia attività entomologica ho acquistato 15 collezioni private e in esse materiale antico con etichette interessanti.

campione di alcune etichette


DSC_0002 (9).JPG

DSC_0142 (3) - kopie.JPG

DSC_0142 (3).JPG


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Research Fields
Taxonomy, ecology, biomonitoring , faunistic of Staphylinidae
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MessaggioInviato: 08/12/2022, 22:15 
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Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Grazie Jan :lol:
Ma io sono alla ricerca di esemplari un po' più vecchiotti.
Diciamo dai 200 anni in sù ;)

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 22:45 
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Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Scommetto che Roberto Poggi sa tutto sull'argomento...

Ciao G.


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 22:59 
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Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
gabrif ha scritto:
Scommetto che Roberto Poggi sa tutto sull'argomento...

Ciao G.


È la prima persona a cui ho pensato :D
Ma prima di chiamarlo volevo sentire voi :(

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 08/12/2022, 23:48 
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Nome: Roberto Rattu
Ciao Marcello, così di botto mi viene in mente questa.

:hi:


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 0:11 
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Nome: Andrea Liberto
"Muelo y rehago" vecchissime, lontanissime reminiscenze.

Ricordi di chiacchiere con Domenico Gianasso a casa sua, davanti alla barbera e vicino alla stufa di ghisa al centro della cucina, che sennò gelavi.

La collezione di Massimiliano Spinola (1780-1857) "fu venduta al museo di Regionale di Scienze Naturali di Torino in due lotti, ecc." (Poggi R., 2012, Entomologia in Liguria, pp. 19-20).

Roba vecchiotta, ma forse non abbastanza per te. Siamo a metà Ottocento, Ragusa è appena più tardo. Se mi viene in mente altro, ti dico.

A.


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 10:50 
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Nome: Marcello Romano
Fumea crassiorella ha scritto:
Ciao Marcello, così di botto mi viene in mente questa.

:hi:


Ottima dritta, Roberto :ok:
Penso proprio che questa raccolta sia una delle più antiche, se non la più antica, conservata in Italia.
No è semplice datarla con esattezza, vista la longevità del suo Autore, ma penso possa collocarsi in un periodo compreso a cavallo fra 1600 e 1700 e comunque entro i primi decenni del 1700!
Interessante la tecnica usata per conservare le farfalle: grazie ad essa hanno resistito fino ad oggi.

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 10:53 
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Nome: Marcello Romano
Clickie ha scritto:
"Muelo y rehago" vecchissime, lontanissime reminiscenze.

Ricordi di chiacchiere con Domenico Gianasso a casa sua, davanti alla barbera e vicino alla stufa di ghisa al centro della cucina, che sennò gelavi.

La collezione di Massimiliano Spinola (1780-1857) "fu venduta al museo di Regionale di Scienze Naturali di Torino in due lotti, ecc." (Poggi R., 2012, Entomologia in Liguria, pp. 19-20).

Roba vecchiotta, ma forse non abbastanza per te. Siamo a metà Ottocento, Ragusa è appena più tardo. Se mi viene in mente altro, ti dico.

A.


Grazie Andrea :)
Avevo pensato anch'io alla collezione Spinola, che è certamente una delle più antiche e meglio conservate in Italia, databile intorno alla prima metà dell'800.

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 10:58 
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Nome: Marcello Romano
Ho trovato quello che potrebbe essere il più antico esemplare conservato in una collezione entomologica e giunto sino a noi.
Si tratta di un lepidottero: Pontia daplidice (Pieridae) che si trova al Museo di Storia Naturale dell'Università di Oxford: porta la data del 1702!

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 11:17 
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Nome: Marcello Romano
Ho trovato un'immagine della farfalla raccolta nel 1702.
Tutto sommato porta ancora bene i suoi 320 anni, considerando quanti altri esemplari ben più giovani, siano ormai da tempo ridotti in polvere.
Ecco qui la foto della Pontia daplidice ultracentenaria.
Nel 2002 hanno celebrato il suo tricentenario con una festa ed una torta a forma di farfalla: qui la foto dei festeggiamenti.

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:hi: Marcello Romano


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 23:09 
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Nome: Andrea Liberto
Uno che si diletta molto con simili cose è Alberto Zilli, che di certo conoscerai.

Se non altro per ragioni professionali, visto che fa il conservatore dei lepidotteri al British, senz'altro può discutere alla pari con te su questi temi.

Meno probabile, ma non escluso, che anche Vincenzo Vomero, altro appassionato museologo, ne sappia una in più.

A.


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MessaggioInviato: 09/12/2022, 23:14 
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Nome: Andrea Liberto
E comunque, dalle tombe dei faraoni qualche Scarabaeus dev'essere spuntato, mi par di ricordare.


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