Forum Entomologi Italiani

Buon giorno a tutti
Premesso che ho trovato molto interessante questa conversazione e devo dire che mi tocchera cambiare qualche impostazione di stampa dei miei cartellini,
sono assolutamnete convinto che al giorno oggi qualsiasi collezione dovrebbe essere gestita o per lo meno assistita dalla presenza di un PC.
ora vi lancio una piccola provocazione
provate a scrivere su Excel 18.VII.2006 e provate a far capire al PC che si tratta di una data...
Io non ci sono riuscito...

Perché non può considerarla come testo?

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Daniele

Sottoscrivo
...Tutti i miei cartellini li compilo su excel, impostando il contenuto delle celle come "di solo testo".



Allego file modello di alcuni dei miei cartellini (se serve, impostare dimensioni del "visualizza" a 200%)

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Loris

Credo abbiate frainteso quel che voleva dire Giuseppe.
Probabilmente ha fatto un foglio di Excel con i dati di cattura degli esemplari, riservando un campo alla data di raccolta.
E vorrebbe che il computer trattasse la data come tale quando gli si chiede di ordinare i dati, ad esempio per averli in ordine cronologico.

Provando a effettuare questa procedura scrivendo le date in uno dei formati riconosciuti dal programma appunto come date, le seguenti vengono ordinate come segue:

03/03/06
18/07/06
23/07/06
12/05/08
03/03/12

Le stesse date, scritte col mese in numeri romani, vengono invece ordinate così:

18.VII.2006
12.V.2008
23.VII.2006
3.III.2006
3.III.2012

Ovvero il programma le ordina come se fossero parole, mettendo prima le date che iniziano con 1, poi quelle con 2, infine quelle con 3.

Purtroppo non credo ci sia modo di utilizzare correttamente la data in numeri romani, almeno non nelle versioni da me provate (anche di Calc di OpenOffice).

Resta la possibilità di cambiare tutte le date dal formato 3.III.2012 a quello 03/03/2012.
Il passaggio da 3 a 03 lo fa automaticamente il programma, impostando le celle come data, idem il passaggio da . a /.
Ma il cambiamento da III a 03 va fatto manualmente (usando il comando "sostituisci" sul formato data vengono scombinate tutte le date in cui si trova il mese da cambiare). L'unico modo per automatizzare il cambiamento è questo: selezionare tutta la colonna con le date e impostare il formato delle celle su testo, usare il comando "sostituisci" per cambiare .I. in /01/, cliccando su "sostituisci tutto", poi fare lo stesso con .II. sostituendolo con /02/, ecc., fino a .XII. che diventa /12/ (non dimenticare di includere anche i due puntini, altrimenti si modificano anche date non volute, e anche parte del testo delle altre celle). Una volta effettuate tutte le conversioni, reimpostare come data il formato di tutte le celle nella colonna della data di raccolta, ed a questo punto è possibile ordinarle correttamente.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

per chi usa Openoffice...basta utilizzare il formato data e chiedere aiuto ai cechi....(ovviamente va inserito 12/03/2012, ma la cella viene visualizzata con la formattazione desiderata --> 12.III.2012)

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- SoNo un PoMpIeRe -

'sti cechi ne sanno una più del diavolo!

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
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capperi...anche se non ci vedono un tubo...

Maurizio ha capito e spiegato in modo esauriente. Grazie mille Maurizio!
Io uso Access e con la data in campo testo non c'è nemmeno il controllo degli anni bisestili ne dei mesi con 30gg.
Quando leggo dati di lepidotteri di amici con tabelle di excel e li importo in Access, trovo sempre una valanga di errori di battitura che impostando il campo come data si eviterebbero.
Sballano poi tutte le ricerche intelligenti del tipo prima decade di un determinato mese ecc. Chiaro, usando un programma poco potente come excel il problema viene eliminato alla radice xche non si possono fare!

invece vorrei ringraziare hpl

per chi usa Openoffice...basta utilizzare il formato data e chiedere aiuto ai cechi....(ovviamente va inserito 12/03/2012, ma la cella viene visualizzata con la formattazione desiderata --> 12.III.2012)

il suo è stato a dir poco illuminante!
peccato che se non funziona con Calc, non funzionerà nemmeno con Access... Proverò...
grazie mille ciao a tutti

Mi vergogno.
Davanti a tanta tecnologia, tanta puntigliosità e tanta precisione ... non so proprio cosa dire.
Ma ora ho qualche migliaio di insetti e cambiare tutti i cartellini non me ne va!
Oltretutto sono un "personale" (per difetto) e così ho cominciato nei lontani anni sassanta a scrivere i cartellini con penna e china.
"Evolvendomi" sostituii la penna col rapidogrph - che uso ancora -
Legit e nome, data, luogo abitato più vicino e sigla della provincia e - a volte - località o luogo di riferimento (fiume, monte, lago, ...).
Poi, siccome mi piace un poco di colore, per identificare gli esemplari stranieri (che faccio fatica a ricordarmi dove stanno quelle località con nomi impronunciabili) ho aggiunto sotto il cartellino, una piccola bandierina con la sigla dello stato.
Lo so: qualcuno inorridirà ... ma me piace e in fondo non manca niente.
Nella prossima vita agirò meglio!
(Adesso potete ridere).
Ciao
Alberto

Dando un'occhiata al sito Chrysis.net, ho letto nella sezine in cui si parla delle tecniche di preparazione che la sigla "coll." è un'abbreviazione di "collected" e viene quindi usata come sinonimo di "legit". Su questo forum avevo però letto da qualche parte (non mi pare sia in questa discussione) che ad esempio "coll. Tal de Tali" significa che l'esemplare considerato fa o ha fatto parte della collezione di Tal de Tali. Esiste una regola fissa, accettata universalmente, per queste sigle o si corre il rischio di generare ambiguità?

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

Guardando meglio su Chrysis, ho visto nella tabella in fondo alla pagina precedentamente citata che distinguono la sigla "coll." (collected) da "in coll." (in collectionem). Inoltre leggendo con più calma qui sul forum ho visto usare le sigle "coll.", "in coll." ed "ex coll." sempre col significato di "in collectionem". In tutti i casi il significato si capiva chiaramente, d'altronde penso che scrivendo un cartellino con un minimo di attenzione si riescano facilmente ad evitare embiuità... Tuttavia mi è aumentata la curiosità di sapere se questa ed altre abbreviazioni siano usate in modo soggettivo, magari seguendo "regole non scritte" (e pertanto non univoche), o se esista un qualche riferimento accettato più o meno universalmente.
Grazie a chi vorrà aiutarmi

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

Qualcuno più ferrato di me in queste cose prima o poi ti darà una risposta più completa. Nel frattempo qualcosa te la dico io.
Il raccoglitore viene convenzionalmente indicato abbinando il nome della persona a legit, leg. lg. (io uso la parola completa o abbreviata a seconda dello spazio che ho a disposizione sul cartellino, perchè a volte 2-3 caratteri in più ti costringono a iniziare un'altra riga). Ed il significato è universalmente riconosciuto.
A volte si legge anche, come hai giustamente osservato, coll., in coll., ex coll.
Il primo personalmente lo eviterei, perchè può essere interepretato in modo non univoco (come collected, ovvero raccolto da ....., oppure come collezione di ........). Meglio usare il legit, e riservare "in coll." per indicare la collezione di cui quell'esemplare fa parte, ed "ex coll." per indicare la collezione di cui quell'esemplare faceva parte (utile per gli esemplari che appartenevano ad una collezione confluita poi in un'altra).

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

La differenza fra in coll. ed ex coll. non l'avevo proprio capita , adesso è molto più chiaro!
Grazie per il chiarimento
Un'altro dubbio un po' più pignolo: queste sigle si usa scriverle in stampatello minuscolo "normale" (ora non mi viene il termine giusto ), o essendo abbreviazioni di parole latine vengono scritte in corsivo?

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

Boh! Io in corsivo scrivo solo il nome della specie (o meglio, genere, specie e sottospecie). Il sottogenere sul cartelllino non lo scrivo, ma divido il genere in sottogeneri nella cassetta, o anche in cassette separate per sottogeneri, o più cassette per sottogenere, secondo i casi.

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Maurizio Gigli
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Bene, fin'ora ho fatto così anch'io... In realtà non mi ero neanche mai posto questa domanda, fino a 25 minuti fa!
Per ora non ho altre domande; grazie ancora

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele