Forum Entomologi Italiani

Del tutto digiuno in campo entomologico vorrei porre un quesito al forum. L'immagine allegata ritrae tre viste dello stesso individuo frammentato rinvenuto in un contenitore da necropoli romana del NW-Italia (I-II sec. d.C.) in area planiziale a circa 300 m s.l.m.
Qualcuno di voi là fuori può darmi qualche indicazione? Grazie infinite per l'aiuto che riuscirete a fornirmi, Daniele

Coleottero, evidentemente. Mi dà l'idea di un Cerambycidae, ma non ne sono certo, mancando gli arti, il protorace e la testa, ed essendo un po' deformato.

Perché scrivi "voi là fuori"? Mica sarai sepolto nella necropoli?

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
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No, no... vivo e vegeto... era solo un modo di dire. Intanto molte grazie per la risposta, DA

A me non sembra un Cerambycidae, conle elitre lunghe poco più di 2mm non credo, piuttosto mi verrebbe da pensare a un qualche Dasytidae o simili, però sono ipotesi buttate lì, in ogni caso. Da questa foto direi che sia impossibile capirci qualcosa.

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Metatorace ben sviluppato, direi bestia alata. Con ali funzionali, cioè.

Questo restringe il campo a circa quattro quinti dei Coleotteri. Poche centinaia di migliaia.

Scherzi a parte, dalle foto non mi viene in mente davvero nulla. Forse studiando la struttura del torace (che mi sembra la parte meglio conservata), si arriva magari alla superfamiglia. Ma mi sembra manchino troppe parti diagnostiche. Noto la curvatura dorso-apicale delle elitre, che farebbe pensare ad uno xilobio (la curvatura è tipica degli adulti che devono "sgusciare via" da un "mezzo" compatto e duro come il legno o simile.

A.

A me da l'impressione di un Curculionidae tipo quelli da lettiera

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CIAO Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org

Non avevo fatto caso alle dimensioni, effettivamente un po' piccole per un Cerambycidae.

Potrebbe aver ragione Augusto, ma è difficile da capire.

E se fosse un Oryzaephilus?

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Maurizio Gigli
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ci avevo pensato, trattandosi di scavi, ai coleotteri delle derrate, ma la forma delle elitre non mi convinceva

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

Io rimango sui coleotteri delle derrate, ma suggerisco Sitophilus. Certo che le condizioni di conservazione sono davvero pietose. Ho avuto occasione di esaminare resti di coleotteri raccolti in pozzi romani di Nora che a confronto sembravano "mori ieri". nel senso che, a parte essere vuoti e molto fragili, i tegumenti erano molto ben conservati.

Ciao, a me sembra un Cryptorhynchinae, forse un Camptorhinus.
Mattia

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MATTIA

Non andartene docile in quella buona notte,
i vecchi dovrebbero bruciare e delirare al serrarsi del giorno
infuria, infuria! Contro il morire della luce!
Dylan Thomas, Non andartene docile in quella buona notte (Maggio 1951)

Avevo preso in considerazione anche io i Sitophilus, ma poi li ho esclusi per il diverso rapporto lunghezza/larghezza delle elitre. Anche i Camptorhinus mi sembrano abbastanza diversi come elitre. Forse un altro genere di Curculionidae/Curculionoidea.

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Maurizio Gigli
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Potrebbe forse aiutare il decorso delle epipleure elitrali, ben distinguibili nella foto a dx. Piuttosto strette, sinuate e ben separate da un solco continuo. A.

Escludiamo subito gli Oryzaephilus che essendo di origine centro americana (almeno quelli che si trovano in Italia) non bazzicano i reperti romani. Inoltre sono molto appiattiti.
Ciao
Gianfranco