Forum Entomologi Italiani

Ciao, come da titolo chiedo conferma dei sessi delle specie di Cerambycidae che vado a postare.
Per comodità ne carico 5 per messaggio poiché sono tante, vi prego di correggermi in caso di errori

1) Aegomorphus clavipes femmina

2) Anoplodera sexguttata femmina

3) Callidium aeneum maschio

4) Evodinus clathratus es.1 maschio

5) Evodinus clathratus es.2 femmina

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Enzo
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6) Exocentrus adspersus femmina

7) Exocentrus lusitanus femmina e maschio

8) Hylotrupes bajulus femmina

9) Menesia bipunctata maschio

10) Mesosa nebulosa femmina

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Enzo
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11) Oplosia cinerea femmina

12) Plagionotus arcuatus femmina

13) Prionus coriarius maschi



14) Rusticoclytus rusticus femmine

15) Trichoferus fasciculatus maschio

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Enzo
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16) Saperda octopunctata maschio

17) Saperda perforata femmina

18) Saperda populnea femmina

19) Saperda scalaris femmina

20) Xylotrechus arvicola maschio

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Enzo
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Ultime immagini
21) Rhagium inquisitor maschio

22) Rhagium mordax femmina

23) Rhagium sycophanta femmina

24) Vadonia unipunctata femmina
Per questa vi chiedo anche un parere, è unipunctata unipunctata o unipunctata occidentalis secondo voi?

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Enzo
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Oh...allora. Direi tutto corretto, mi rimane un dubbio per l'Aegomorphus per cui con le antenne messe così non è facile capire il sesso. Conta che nei Cerambycidae è sempre buona norma preparare gli esemplari con le antenne lungo il corpo, sia perchè occupano meno spazio sia perchè è più facile capire quanto sono lunghe le antenne relativamente al corpo. Non so cosa tu ne voglia fare di questo materiale, ma se anche non lo vuoi preparare permanentemente, per le foto ti consiglio di mettere le antenne lungo il corpo.
Sulla Vadonia, te l'hanno già identificata sul forum? Lo stesso vale per gli Exocentrus lusitanus, su cui andrei un po' cauto con delle foto così. La località, trattandosi di sottospecie, aiuterebbe

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Ciao Riccardo, innanzitutto grazie per la risposta.
Ho acquistato queste ed altre specie per completare un libro sui Cerambycidae che ho iniziato a scrivere in pieno lockdown e che a breve dovrei terminare. Benché avessi concordato il sesso di ognuna con chi me li ha vendute e nonostante fossi sufficientemente certo delle ID, ho voluto chiedere un'ulteriore conferma.
Comprendo quanto dici sul discorso della preparazione ma il mio è un approccio diverso dal vostro, mi spiego meglio.
Come forse ricorderai non colleziono ma faccio soltanto fotografie, perciò gli esemplari di questo post hanno subito quella che definirei una "preparazione inversa", ovvero erano tutti preparati a dovere dal punto di vista entomologico (con le antenne lungo il corpo) ma io li ho rimessi in camera umida ed ho cercato di risistemarli al meglio delle mie capacità, per dar loro una parvenza di naturalezza e fotografarli in ambiente, che è ciò che mi serviva per il libro. Non avrei potuto fare diversamente, considerando che molte di queste specie qui al Sud non ci sono e altre, in tanti anni di ricerca, non ho mai avuto il piacere di incontrarle.
La Vadonia non l'ho messa a determinare perché non ho più il cartellino e non ricordo l'esatta provenienza, ma gli esemplari li ho acquistati da un tizio della Repubblica Ceca che li ha raccolti tutti in quell'area geografica (quando mi arrivarono lessi tutti i cartellini) e sono certo che sul suo cartellino c'era scritto soltanto V. unipunctata, senza alcun riferimento alla sottospecie, perciò facendo 1+1 propenderei per una unipunctata unipunctata.

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Enzo
www.enzocolabella.it

Ciao Enzo, per curiosità, di che libro si tratta?
Per quanto riguarda la strategia da te adottata, scusami se sono un po' duro, ma alla scienza e alla divulgazione scientifica ci tengo parecchio.
1) Di qualsiasi collezione di tratti, non bisogna mai staccare il cartellino dall'esemplare. Un esemplare senza indicazioni di località e provenienza va bene solo per fare un diorama o per darlo da mangiare alle galline. E nel caso di un diorama, ormai la tendenza è di tenere comunque traccia dei dati di raccolta.
2) Preparare esemplari morti, metterli su un ramo e fotografarli per farli sembrare esemplari vivi è una pratica poco ortodossa e, a mio avviso, molto scorretta. In più, si vede benissimo quando una bestia è morta e preparata ad hoc. Tanto più se sono esemplari, come questi, che hanno ancora il buco dello spillo. Molto meglio fotografare un esemplare di un museo e dire "questo non l'ho trovato per il mio libro, per cui metto una foto di un esemplare preparato", oppure chiedere a uno dei tanti appassionati che ci sono se ti prestano una foto, sono sicuro che troveresti diverse persone pronte ad aiutarti.

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
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Negrita, Rotolando verso sud

Ciao Riccardo.
Nessun problema, rispetto sempre le opinioni altrui e capisco il tuo punto di vista, ma qui non si tratta di esemplari provenienti da collezioni, ma da uno che li raccoglie solo per venderli. Il mio fine è quello di illustrare e descrivere una parte delle specie presenti nel nostro territorio, indipendentemente dalla provenienza, ma non considerarlo un lavoro scientifico, piuttosto il diletto di un appassionato.
Premesso che la maggior parte le ho incontrate vive in natura, volevo solo integrare il volume con alcune specie interessanti, fotografandole nel loro ambiente piuttosto che attaccate su un cartellino. Il buco dello spillo, per una questione estetica, lo elimino facilmente in postproduzione, poi non mi importa se si vede che è un esemplare morto e preparato, perché non ho mai detto di volerle spacciare per vive, voglio solo mostrarle "come piace a me".
Non ci vedo niente di scorretto.
Un caro saluto

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Enzo
www.enzocolabella.it

Se dici espressamente che sono esemplari morti posizionati in modo naturale allora sì, non c'è niente di male, ma se fai un libro di foto naturalistiche fatte in natura e inserisci anche alcuni esemplari preparati ad hoc e messi su un fiore o su un tronco, tutti penseranno che li hai fotografati in natura.
Poi, se a te piace così, nulla da dire, però trattandosi di un libro e quindi presumo qualcosa che poi verrà stampato e distribuito, mi permetto di notare che è poco educativo e anche poco corretto, se non lo scrivi esplicitamente.

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

Il problema peggiore, con le foto di insetti "naturalizzati" è che spesso questi esemplari morti e posizionati in modo apparentemente naturale su qualche substrato spesso sono messi su cose su cui in realtà non starebbero mai, se non proprio per caso. Ho ben presenti varie foto di Buprestidi non floricoli fotografati su fiori, per esempio, ma ci sono tantissimi altri casi. E questo, se non specificato (basta una semplice frase nella didascalia o nel testo, del tipo: " esemplare morto fotografato su substrato naturale" o roba del genere, per evitare il problema), può diventare fonte di equivoci sulle abitudini della specie, che poi magari in futuro potrebbero essere riportati su altri lavori.

P.S. - Da non cerambiciaro, direi che c'è un errore nella foto 13) Prionus coriarius maschi. A me sembra evidente che si tratti di una coppia, maschio a sinistra e femmina a destra.

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Maurizio Gigli
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http://bup.xoom.it/

Grazie per lo correzione


Ho studiato habitat e abitudini e li sto fotografando sulle rispettive piante nutrici. Per i pochi prettamente floricoli attenderò le infiorescenze.


Ovviamente Maurizio, come ho scritto sopra non è mia intenzione spacciare per vivi dei cadaveri, non ne ho motivo e non mi crea nessun problema specificarlo. Forse prima sono stato poco chiaro, spero di essermi spiegato meglio.
Un saluto

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Enzo
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Non l'ho scritto ma era scontato. Ricordo un Dorcadion fotografato su un'ombrellifera...
I Prionus ovviamente sono una coppia, essendo tutte coppie non ho fatto caso che ci fosse scritto "due maschi"

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud

Non avevo dubbi, ma siccome le nostre risposte vengono lette anche da altri, è sempre meglio specificare.

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Maurizio Gigli
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