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Anillus
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Inviato: 11/07/2011, 21:30 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3897 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Credevo fosse una C. comparata ma il margine anale ha solo 2 dentini Unico maschietto raccolto con il retino nella campagna ascianese. Lunghezza dell'esemplare: circa 7 mm
capsula genitale
_________________ ______ Andrea
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Euchroeus
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Inviato: 11/07/2011, 21:32 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48 Messaggi: 398 Località: Milano
Nome: Paolo Rosa
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Ciao Andrea!
Si tratta di maschio di Chrysis mixta o Chrysis maderi. Al momento sono in Francia e non posso comparare l'edeago con quello delle due specie. Nel frattempo potresti scollare la capsula genitale e incollarla sull'altro lato? In questo caso è meglio Grazie Paolo
_________________ ______________________ Paolo http://www.chrysis.net/forum/
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Anillus
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Inviato: 11/07/2011, 21:36 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3897 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Perfetto Paolo, faccio subito e appena posso invio la nuova immagine. Grazie per questa e le altre determinazioni
_________________ ______ Andrea
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gomphus
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Inviato: 11/07/2011, 22:04 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao andrea dalla forma dei denti propodeali (quelle due alette appuntite e ricurve dietro l'attaccatura delle ali), e tanto più se i dentini sono solo 2 (quelli centrali, vero?), io propenderei per Chrysis mixtapotresti fare la solita foto del margine anale un po' obliquamente da dietro?
_________________ ***************** maurizio
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Anillus
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Inviato: 12/07/2011, 0:13 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3897 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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Ecco le due immagini richieste la capsula genitale nell'altra visione e il margine anale
_________________ ______ Andrea
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gomphus
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Inviato: 12/07/2011, 18:13 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao andrea non ho sottomano esemplari estratti, ma dalla forma del margine anale e dei denti propodeali, dalla colorazione, con toni verde dorati su testa e torace e rameici alla base delle antenne, e dalla punteggiatura del torace, con intervalli lucenti, io dico Chrysis mixta Dahlbom, 1854aspettiamo di sentire paolo ...
_________________ ***************** maurizio
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Euchroeus
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Inviato: 12/07/2011, 18:38 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48 Messaggi: 398 Località: Milano
Nome: Paolo Rosa
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Ciao a tutti, come dicevo non sono in studio, quindi non posso confrontare con i miei esemplari. Tuttavia ho con me una copia del Linsenmaier (1959) con tutte le capsule genitali disegnate. Quella nella foto non è la capsula genitale di Chrysis mixta, tuttavia ricorda di più Chrysis sardarica che non è mai stata segnalata prima per l'Italia (ho dei dati non pubblicati per la Sardegna). Bisognerebbe confrontare con la capsula genitale di Chrysis maderi, che Linsenmaier curiosamente non disegna. Quando torno riprendo il topic
_________________ ______________________ Paolo http://www.chrysis.net/forum/
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gomphus
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Inviato: 12/07/2011, 23:15 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao paolo linsenmaier non disegna la capsula genitale della maderi, in quanto la definisce "simile ad aestiva" e se non mi sono perso qualcosa, fra tutti e due esemplari attendibili di maderi non ne abbiamo per quanto riguarda la sardarica s.l. (ad es. di sardegna), fra l'altro ha i denti propodeali molto più smussati io fra l'altro esemplari ìestratti di mixta non ne ho... credo sia ora di provvedere, giusto per controllare se è realmente come la disegna linsenmaier
_________________ ***************** maurizio
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Euchroeus
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Inviato: 12/07/2011, 23:31 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48 Messaggi: 398 Località: Milano
Nome: Paolo Rosa
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Ciao Mau, è vero, mi ricordo che Linsenmaier ha scritto che sono simili, diciamo che ho con me solo i disegni In conclusione questo è un esemplare di Chrysis maderi Linsenmaier. Ma scusa, tutti gli esemplari adriatici che noi abbiamo sono maderi. La specie è stata descritta dell'Isola di Krk, come krkiana, auriceps e altre tutte regolarmente presenti in Italia, alcune con simile distribuzione. Per quanto riguarda mixta ho raccolto giusto oggi un po' di maschi a 2100m di quota (!!!) in mezzo ad una nuvola di Philoctetes putoni Quando torno li preparo. Ciao!
_________________ ______________________ Paolo http://www.chrysis.net/forum/
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gomphus
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Inviato: 12/07/2011, 23:42 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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Euchroeus ha scritto: ... tutti gli esemplari adriatici che noi abbiamo sono maderi. La specie è stata descritta dell'Isola di Krk, come krkiana, auriceps e altre tutte regolarmente presenti in Italia, alcune con simile distribuzione... beh sì... la differenza, se vogliamo, è che ad es. la krkiana topotipica di krk ce l'abbiamo e abbiamo potuto verificare che è identica alle nostre... cosa che finora non si è potuto fare con la maderi ...
_________________ ***************** maurizio
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Euchroeus
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Inviato: 12/07/2011, 23:44 |
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48 Messaggi: 398 Località: Milano
Nome: Paolo Rosa
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Anillus
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Inviato: 13/07/2011, 0:29 |
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Iscritto il: 18/02/2009, 0:24 Messaggi: 3897 Località: Asciano (Siena)
Nome: Andrea Petrioli
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_________________ ______ Andrea
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