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Hedychridium incrassatum (Dahlbom, 1854)

VII.2011 - ITALIA - Lazio - VT, Strada della capretta, piattino giallo dimenticato


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 26/10/2011, 20:22 
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Questo criside l'ho torvato in mezzo a centinaia di mosche e formiche morte attirate da un piattino giallo dimenticato. Era completamente nero da quanto sporco, lo stavo per buttare in quanto sembrava una mosca, poi ho visto un leggero bagliore e una volta pulito :o

E' tutto rosso-dorato con solo l'ultimo segmento toracico blu metallizzato.

6mm

SAM_1155.JPG



SAM_1161.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 26/10/2011, 21:58 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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ciao marco

da quel che si capisce :cry: dalla foto, penserei a una Spintharina versicolor

riesci a farmi una foto dell'apice addominale, un po' obliquamente da dietro?

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 29/10/2011, 15:12 
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Nome: maurizio pavesi
riporto su... e vediamo se arriva il "pezzo mancante" ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 29/10/2011, 15:15 
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
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Avevo letto la richiesta poi mi sono dimenticato :no1:

Entro stasera arriva la foto ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 1:09 
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Ecco il "pezzo mancante" :lol:

La foto è come al solito :sick:

SAM_1187.JPG



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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 19:21 
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48
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Nome: Paolo Rosa
:o :o :o

ripasso ora su FEI per vedere se ci sono novità ...
e non mi sarei mai aspettato di trovare un criside di tale rarità.
Se non è una colossale cantonata dovuta alle pessime foto (scusami), direi proprio
Hedychridium incrassatum (Dahlbom, 1854).

E' una specie diffusa in Sicilia (località tipica) e per il resto credo che in Italia sia nota solo per l'Abruzzo (Strumia, 2001 un esemplare nella mia collezione).
Il tuo esemplare è quindi super interessante.

Ciao
Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 20:09 
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
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Se serve posso spedirtelo, poi vedrai te che specie è ;) Spero sia proprio l'H. incrassatum :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 20:34 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Nome: maurizio pavesi
ciao marco

ovviamente, dall'ultima foto, non è una Spintharina :D ... è un Hedychridium

quanto alla specie, dovrebbe essere proprio un Hedychridium incrassatum :hp: sicuramente interessante :p e poco comune... anche se, per la verità :oops: strumia lo citava solo di sicilia, sostenendo (in verbis) "che "l'incrassatum c'è solo in sicilia, quelli che ho visto d'italia continentale sono aheneum"

il che, per la verità, a me non risulta... i pochissimi che ho visto d'italia continentale, il più settentrionale è un es. di riccione, sono tutti incrassatum, l'aheneum da noi non dovrebbe esserci

in ogni caso, bel c...olpo :mrgreen: !

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 20:41 
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
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Sono felice di aver trovato qualcosa di interessante :hp:

Quindi da come dice Maurizio non è il secondo esemplare dell'Italia continentale come invece ha detto da Paolo. Oppure ho capito male?


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 30/10/2011, 21:04 
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Nome: maurizio pavesi
Andricus ha scritto:
Sono felice di aver trovato qualcosa di interessante :hp:

Quindi da come dice Maurizio non è il secondo esemplare dell'Italia continentale come invece ha detto da Paolo. Oppure ho capito male?

ciao marco

se non sono io che ho capito male le differenze fra i due... direi che ce ne sono in giro di più (mica tanti, però), e ho pure tutte le ragioni di sospettare :twisted: che quelli citati per il lazio da strumia come aheneum siano in realtà incrassatum

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 31/10/2011, 11:28 
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Iscritto il: 01/07/2010, 20:48
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Nome: Paolo Rosa
gomphus ha scritto:
Andricus ha scritto:
Sono felice di aver trovato qualcosa di interessante :hp:

Quindi da come dice Maurizio non è il secondo esemplare dell'Italia continentale come invece ha detto da Paolo. Oppure ho capito male?

ciao marco

se non sono io che ho capito male le differenze fra i due... direi che ce ne sono in giro di più (mica tanti, però), e ho pure tutte le ragioni di sospettare :twisted: che quelli citati per il lazio da strumia come aheneum siano in realtà incrassatum


Ciao a tutti!

Tre veloci osservazioni:
- Strumia (Aggiornamento alla Checklist, 2001: pp. 89 e 91) cita l'esemplare d'Abruzzo come incrassatum e non aheneum.
- Gli esemplari considerati da Strumia come aheneum sono solo 2 e sono provenienti dal Lazio (Anzio e Castel Porziano); non ho ancora avuto modo di esaminarli e non li commento. Per il resto, in tutte le altre collezioni museali non ho trovato ulteriori esemplari.
- secondo la monografia di Linsenmaier questo esemplare andrebbe considerato come aheneum per le tegule evidentemente metalliche, l'altro carattere immediato è dato dalla forma delle tempie che nella foto non sono ben visibili.
Finora ho anch'io considerato aheneum come la forma orientale di incrassatum, ma questo esemplare (così come probabilmente i due laziali) potrebbe davvero appartenere ad una specie distinta.

Includendo quindi anche gli esemplari citati come aheneum , per l'Italia continentale sono a me note in tutto 3 segnalazioni.

Direi quindi che l'esemplare in questione ... che sia il 4° o il 2° cambia di poco il valore del suo ritrovamento :hp:

Grazie per l'offerta Marco, accetto volentieri l'esemplare per studio, poi ci sentiamo.
Ciao
Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 31/10/2011, 11:36 
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:o :o :o Non avrei mai pensato di trovare una specie di tale rarità!!!
E pensare che stavo per buttarlo :no1:

Cita:
Finora ho anch'io considerato aheneum come la forma orientale di incrassatum, ma questo esemplare (così come probabilmente i due laziali) potrebbe davvero appartenere ad una specie distinta.


Non ho capito bene, intendi che aheneum e incrassatum sono due specie e non due forme della stessa(occidentale e orientale), oppure intendi che è una terza specie non descritta?


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 31/10/2011, 12:58 
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Nome: Francesco Izzillo
Vi siete dimenticati di un esemplare Pugliese (legit M. Bollino ed ora in mia collezione) determinato da Gomphus su questo Forum. :hi:

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Francesco Izzillo


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 31/10/2011, 14:28 
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Nome: Maurizio Bollino
f.izzillo ha scritto:
Vi siete dimenticati di un esemplare Pugliese (legit M. Bollino ed ora in mia collezione) determinato da Gomphus su questo Forum. :hi:


Hai ragione!!! Il nome della specie mi ricordava qualcosa, infatti......

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Maurizio Bollino


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 Oggetto del messaggio: Re: Crisididae da identificare
MessaggioInviato: 31/10/2011, 14:37 
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Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
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Nome: Francesco Izzillo
Maurizio Bollino ha scritto:
f.izzillo ha scritto:
Vi siete dimenticati di un esemplare Pugliese (legit M. Bollino ed ora in mia collezione) determinato da Gomphus su questo Forum. :hi:


Hai ragione!!! Il nome della specie mi ricordava qualcosa, infatti......

...e non solo, la foto del tuo H. incrassatum è anche stata inserita nell'iconografia del Database!

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