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Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
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Autore:  Daniele Sechi [ 29/07/2010, 21:42 ]
Oggetto del messaggio:  Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Sardegna (OG) Villagrande Strisaili dint. m 850, 2 luglio 2010
Lunghezza 7 mm
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Autore:  gomphus [ 29/07/2010, 22:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) ? - Chrysididae - Sardegna
ciao daniele

quanti ne hai presi? gli ultimi due scatti sono chiaramente di un maschio, mentre i primi tre ho l'impressione :D che siano di una femmina

per i maschi non c'è problema, basta portarli a uno specialista che li estrae :mrgreen: ... nel frattempo, per le femmine mi serve una foto della faccia vista di piatto, per vedere l'esatta lunghezza degli spazi malari (le "guance")

p.s. se sono più esemplari, anche se li hai presi lo stesso giorno nello stesso posto, non è affatto detto che siano la stessa specie
Autore:  Daniele Sechi [ 29/07/2010, 22:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) ? - Chrysididae - Sardegna
Maurizio ne ho preso solo uno, ergo sono tutte foto dello stesso esemplare :)
Autore:  gomphus [ 30/07/2010, 12:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) ? - Chrysididae - Sardegna
ciao daniele

in questo caso, la cosa migliore è aspettare entomodena ;) e portare l'esemplare a uno specialista :to: per fare l'estrazione

nel frattempo, prova a fare una foto della faccia da davanti in modo che si vedano bene gli spazi malari, magari si arriva a qualcosa
Autore:  Euchroeus [ 30/07/2010, 12:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
io direi pseudodichroa?
sarebbe il primo reperto per la Sardegna.
vertice con un po' di verde-ramato,
punteggiatura dell'addome densa, profonda, con pochi spazi lucidi
ma soprattutto
il campo centrale del propodeo, che mi sembra molto allargato.
Daniele puoi fare una foto del propodeo?
Autore:  Daniele Sechi [ 30/07/2010, 16:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Bene, ho provato a fare qualche foto e in più, per scrupolo ma senza molte speranze, ho controllato in congelatore in una caccia circa una settimana dopo nella stessa località in cui però ricordavo di aver preso pochissimi crisidi (5 o 6), bene, credo di aver trovato un altro esemplare :hp: (e non solo :mrgreen: )
Ma veniamo alle foto, o meglio ai tentativi di foto del rapporto malare e del propodeo
IMG_4893.jpg

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Autore:  Daniele Sechi [ 30/07/2010, 17:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Stessa cosa? E' un po' più grande 9 mm. Sempre femmina
IMG_4897.jpg
Autore:  Euchroeus [ 30/07/2010, 17:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
complicato a dirsi senza l'esame al microscopio dell'esemplare,
per il maschio comunque ci vuole l'estrazione della capsula genitale.
In allegato due immagini della forma del propodeo delle due specie, va visto non 'da sopra' ma 'da dietro' ;)

Allegati:
fig.07 pseudodichroa.jpg
fig.06 dichroa.jpg
Autore:  Daniele Sechi [ 30/07/2010, 18:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Boh, non è che abbia ben capito quei disegni, forse assomiglia di più al primo che hai inserito.
IMG_4905.jpg

IMG_4907.jpg
Autore:  Euchroeus [ 30/07/2010, 18:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
si ha un profilo allungato più simile a pseudodichroa.
La certezza si ha solo con l'estrazione della capsula genitale che è caratteristica per questa specie.
Se puoi estrarre il maschio sarebbe interessante perché è il primo reperto per l'Isola.
Autore:  Daniele Sechi [ 30/07/2010, 20:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Euchroeus ha scritto:
si ha un profilo allungato più simile a pseudodichroa.
La certezza si ha solo con l'estrazione della capsula genitale che è caratteristica per questa specie.
Se puoi estrarre il maschio sarebbe interessante perché è il primo reperto per l'Isola.

lo farò! :ok:
Autore:  gomphus [ 30/07/2010, 21:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
attento daniele... quando estrai la capsula genitale, aderente alla faccia ventrale c'è una specie di minuto foglietto + o - triangolare, l'8° sternite... attento a non romperlo/perderlo/buttarlo via "pulendo" l'edeago

anzi, attento a non danneggiare il pacchetto degli uriti introflessi quando ne estrai l'edeago

p.s. non so se i tuoi esemplari maschio e femmina sono la stessa specie... ma se il maschio è una pseudodichroa, la femmina direi che non lo è, altrimenti dovrebbe avere sul vertice colorazione rosso-dorata molto più intensa
Autore:  Daniele Sechi [ 31/07/2010, 20:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysura cf. dichroa (Dahlbom, 1854) - Chrysididae - Sardegna, Villagrande Strisaili (OG)
Ho estratto il primo esemplare, o meglio, provando ad estrarlo ho scoperto essere una femmina! :(
Se non salteranno altri esemplari dal congelatore se ne riparla il prossimo anno, per ora grazie a tutti!
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