Dovrebbe essere una femmina di:
Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) (=stribligata) (N-S-Si)
Specie nuova per il Forum.
Esemplare unico.
Dimensioni: lunghezza c.a. mm. 8
Ciao
Giuseppe
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| Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) - Mutillidae Mutillinae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=85&t=59026 |
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| Autore: | giuseppe55 [ 09/01/2015, 19:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) - Mutillidae Mutillinae |
Dovrebbe essere una femmina di: Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) (=stribligata) (N-S-Si) Specie nuova per il Forum. Esemplare unico. Dimensioni: lunghezza c.a. mm. 8 Ciao Giuseppe |
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| Autore: | gomphus [ 09/01/2015, 19:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla sp. |
ciao giuseppe aspettiamo il boss  , ma io propenderei  per una piccola litoralis, la grisescens a memoria dovrebbe avere il torace un po' trapezoidale, non a lati paralleli come questa
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| Autore: | giuseppe55 [ 09/01/2015, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla sp. |
gomphus ha scritto: ciao giuseppe Ciao Maurizio,aspettiamo il boss , ma io propenderei per una piccola litoralis, la grisescens a memoria dovrebbe avere il torace un po' trapezoidale, non a lati paralleli come questa grazie per il parere. Non ho mai visto direttamente una T. grisescens. Questo è l'unico esemplare che mi è sembrato diverso. Naturalmente chi li conosce saprà dire cosa è. Giuseppe |
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| Autore: | Velvet Ant [ 10/01/2015, 11:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla sp. |
La distinzione fra T. litoralis e T. grisescens, nel sesso femminile, non è sempre agevole. Osservando la tua foto, se devo esprimere un parere, propendo comunque anch'io per Tropidotilla grisescens. Ti indico comunque i caratteri diagnostici più importanti che possono aiutarti a riconoscere questa specie e ti consiglio di metterle accanto una femmina di T. litoralis possibilmente di dimensioni simili, quando la osserverai al binoculare, per potere meglio apprezzare queste differenze. T. litoralis ha dimensioni mediamente maggiori, con esemplari che arrivano ad una lunghezza massima di 15 mm e oltre, mentre gli esemplari di T. grisescens che ho in collezione non superano mai i 10 mm. e normalmente le loro dimensioni oscillano intorno agli 8 mm. Tuttavia si incontrano T. litoralis sotto i 10 mm: nella mia raccolta il più piccolo raggiunge a stento i 7 mm.! La forma di capo e mesosoma (torace) e, più precisamente il rapporto fra la loro larghezza massima e la loro lunghezza è però diverso nelle due specie e rappresenta dunque un buon carattere diagnostico. In T. litoralis la testa si allarga notevolmente dietro gli occhi ed è visibilmente più larga del pronoto, con un rapporto fra massima larghezza e lunghezza che oscilla intorno a 1,4. Sempre in T. litoralis il mesosoma è subquadrato, di poco più lungo che largo (rapporto lunghezza/larghezza che oscilla fra 1,15-1,20). La T. grisescens si presenta meno tozza e più allungata rispetto a T. litoralis e questo è dovuto al fatto che la testa si allarga assai meno dietro gli occhi ed è impercettibilmente più larga del pronoto, con un rapporto fra massima larghezza e lunghezza che oscilla intorno a 1,2. Il mesosoma di T. grisescens ha un rapporto lunghezza/larghezza maggiore che in T. litoralis, sempre superiore a 1,30. Queste differenze sono ben apprezzabili in questa foto, tratta dal mio archivio: In aggiunta a questi due caratteri principali, ne ho riscontrato degli altri, riportati anche in letteratura. Ne elenco qui tre. T. litoralis : presenza di due evidenti tubercoli arrotondati fra i lobi antennali T. grisescens: i lobi sono assai ridotti e poco visibili T. litoralis: Il torace è ricoperto da una peluria coricata dorata e da una nera dritta T. grisescens: sul disco del torace si notano solo rari peli di colore bruno, coricati e dritti T. litoralis: sul bordo posteriore del torace, sopra il propodeo, si nota una fila di piccole spine, di cui quella centrale è la più grande. T. grisescens: sul bordo posteriore del torace, sopra il propodeo, si notano solo dei tubercoli più o meno smussati, ma non vere e proprie spine. |
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| Autore: | giuseppe55 [ 10/01/2015, 19:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla sp. |
Velvet Ant ha scritto: La distinzione fra T. litoralis e T. grisescens, nel sesso femminile, non è sempre agevole. Osservando la tua foto, se devo esprimere un parere, propendo comunque anch'io per Tropidotilla grisescens. Ti indico comunque i caratteri diagnostici più importanti che possono aiutarti a riconoscere questa specie e ti consiglio di metterle accanto una femmina di T. litoralis possibilmente di dimensioni simili, quando la osserverai al binoculare, per potere meglio apprezzare queste differenze. Ciao Marcello, grazie per tutte le indicazioni fornite. Mi rendo conto che la distinzione delle femmine delle due specie non sia agevole. Io ho solo 7-8 esemplari e quest'esemplare è vistosamente il più piccolo e con il pronoto più allungato e snello. Questi sono i soli caratteri che avevo preso in considerazione. Ho controllato, velocemente, gli altri caratteri che hai indicato. Velvet Ant ha scritto: T. litoralis : presenza di due evidenti tubercoli arrotondati fra i lobi antennali T. grisescens: i lobi sono assai ridotti e poco visibili Rispetto agli altri esemplari, questo ha i due tubercoli poco evidenti.  Velvet Ant ha scritto: T. litoralis: Il torace è ricoperto da una peluria coricata dorata e da una nera dritta T. grisescens: sul disco del torace si notano solo rari peli di colore bruno, coricati e dritti L'esemplare ha peluria coricata e dritta quasi completamente di colore bruno.  Velvet Ant ha scritto: T. litoralis: sul bordo posteriore del torace, sopra il propodeo, si nota una fila di piccole spine, di cui quella centrale è la più grande. T. grisescens: sul bordo posteriore del torace, sopra il propodeo, si notano solo dei tubercoli più o meno smussati, ma non vere e proprie spine. Nell'esemplare si notono pochi e piccoli tubercoli.  Nei T. litoralis (gli esemplari più grandi e con pronoto tozzo e quadrangolare) sono ben evidenti.   Grazie di tutto Giuseppe |
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| Autore: | Velvet Ant [ 10/01/2015, 20:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla sp. |
Penso che, a questo punto, possiamo ragionevolmente taxarla come Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) giuseppe55 ha scritto: Velvet Ant ha scritto: T. litoralis: Il torace è ricoperto da una peluria coricata dorata e da una nera dritta T. grisescens: sul disco del torace si notano solo rari peli di colore bruno, coricati e dritti L'esemplare ha peluria coricata e dritta quasi completamente di colore bruno. Giuseppe La pubescenza da te descritta corrisponde a quella propria della specie
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| Autore: | gomphus [ 10/01/2015, 23:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) - Mutillidae Mutillinae |
wow  ho imparato qualcosa 
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| Autore: | giuseppe55 [ 12/01/2015, 19:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Tropidotilla grisescens (Lepeletier, 1845) - Mutillidae Mutillinae |
Ora che sono noti i caratteri sembra più facile distinguere le due specie. Grazie. Ciao Giuseppe |
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