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| Noctua pronuba (Linnaeus, 1758) - Noctuidae Noctuinae Noctuini Noctuina http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=86&t=34381 |
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| Autore: | skapc66 [ 22/05/2012, 14:34 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Noctua pronuba (Linnaeus, 1758) - Noctuidae Noctuinae Noctuini Noctuina | |||
Le foto sono relative a due esemplari di Noctua pronuba (penso sia corretto ma per favore confermate). La differenza dei due esemplari rientra nella variabilita' della specie oppure e dovuta a differenti sessi o sub. sp ? grazie in anticipo
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| Autore: | Leotta Roberto [ 22/05/2012, 17:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
Ma che strano mi sembra di riconoscere quello sfondo di tela .....Salvo la pronuba e talmente variabile che non esite una identica ... solo un taxson N. Pronuba |
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| Autore: | skapc66 [ 22/05/2012, 17:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
Che fai vuoi i diritti d'autore per il telo ? Grazie per l'info ... speravo che la differenza fosse un carattere distintivo tra maschio e femmina 
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| Autore: | Leotta Roberto [ 22/05/2012, 18:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
Non avevo pensato a questa possibilità dei diritti d'autore.... non mi dispiacerebbe arrotondare lo stipendio.... scherzo a parte nessun pattern diverso fra maschio e femmina solo verifica addome... max attento esame antenne... |
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| Autore: | PierFrancescoMurgia [ 22/05/2012, 19:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
Qui Giovanni Timossi viewtopic.php?f=86&t=956&hilit=noctua interviene "Carissimi intervengo brevemente... in quasi tutti gli Eteroceri, anche micro, per distinguere il maschio dalla femmina se non è evidente la presenza delle valve o dell'estremità dell'apparato femminile osservando l'estremità dell'addome, basta osservare la spina che unisce ala posteriore con anteriore che nei maschi è singola e nelle femmine è plurima, 2-3 spine. Le forme descritte di N. pronuba sono numerose e difficilmente consentono di stabilire se un esemplare è maschio o femmina." 
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| Autore: | skapc66 [ 22/05/2012, 20:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
GRazie per i chiarimenti. Roberto, cosa intendi per "attento esame antenne" ? Vale anche qui la "regola" antenne pettinate = maschio ? |
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| Autore: | Leotta Roberto [ 22/05/2012, 22:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Noctua pronuba da confermare |
Per Francesco quello che intende Salvatore e riconoscere il sesso a mezzo foto postata che nel caso delle noctue diviene arduo ammeno che non si fotografi in particolare l'estremita' dell'insetto cosa che diventa oltremodo difficile su sogetti vivi e sopratutto priva di significato considerando che la fotografia in natura ha inquadrature piu' generiche... tantovale fotografare allora l'apparato copulatore al binoculare almeno col doppio scopo di determinare con buona certezza il reperto, oltre che verificarne il sesso ma e scontato che questo puoi farlo solo con esemplari morti.... Per Salvo tralasciando le famiglie notturne di grossa taglia saturnidi, limantridi ecc...dove vige la regola generica delle antenne pettinate o filiformi ( ma non per tutti ) ed escludendo alcune singolarita' specifiche di alcune specie di nottuidi, geometridi e micro dove e' risolutiva una foto generica... in alcune specie un'attenta osservazione della conformazione delle antenne che a occhio nudo appaiono filiformi a mezzo di lente ingrandimento rivelano dentellature e sezioni diverse, a carico del tipo di sessualita' dell'esemplare, (un' esempio di famiglia di grossa taglia per restare in tema delle famiglia di cui mi occupo e' rappresentanto dalle sfingidi) ma anche in questo caso il sogetto dovrebbe essere solo parzialmente fotografato nelle parti anatomiche, il che sminuirebbe lo stesso fine fotografico ammeno che si abbia il gusto sogettivo (eventualità nel caso fossi fotografo naturalista escluderei solo per una questione di gusto) di fotografie dei dettagli anatomici che in questo forum alcuni colleghi contrariamente preferiscono con ottimi estetici risulti. |
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