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Classificazione Scarabaeoidea http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=35352 |
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Autore: | Daniele Maccapani [ 13/06/2012, 15:13 ] |
Oggetto del messaggio: | Classificazione Scarabaeoidea |
Entomologicamente parlando, il mio "primo amore" sono stati quelli che ora chiamo scarabeoidei. All'inizio, li classificavo basandomi sui fascicoli allegati ad una collezione di modellini in plastica di insetti che acquistavo in edicola (non so se posso fare nomi ![]() ![]() L'idea che mi sono fatto è che la classificazione degli scarabeoidei sia (o almeno sia stata) molto dibattuta e che quindi nel tempo le classificazioni ufficiali siano cambiate spesso, sarei pertanto curioso di conoscere la storia di questa vicenda, ovvero le varie classificazioni che si sono succedute nel tempo. Vorrei inoltre sapere se la classificazione che seguiamo su questo forum sia accettata universalmente o se sia ancora dibattuta. Grazie a chi vorrà aiutarmi ![]() |
Autore: | Xylotrechus [ 13/06/2012, 15:18 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Ciao Daniele Il mio consiglio, è quello di acquistare il DVD "Coleotteri Scarabeoidei d'Italia", che possiedo anche io. Qui trovi la discussione con tanto di descrizione a riguardo. ![]() |
Autore: | Mikiphasmide [ 13/06/2012, 15:22 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Xylotrechus ha scritto: Il mio consiglio, è quello di acquistare il DVD "Coleotteri Scarabeoidei d'Italia", che possiedo anche io. Oltre a quello, è molto ben fatto il libro dei lamellicorni di Pesarini, collana Natura, che è ottime per chi è ancora agli inizi, come me ![]() |
Autore: | Daniele Maccapani [ 13/06/2012, 15:27 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Il DVD sugli scarabeoidei lo conosco, l'ho cercato all'ultima entomodena e non l'ho trovato (ci sono stato di domenica, purtroppo...), invece il libro di Pesarini non lo conosco, alla prima occasione lo comprerò senz'altro... intanto grazie a tutti e due ![]() |
Autore: | Julodis [ 13/06/2012, 15:49 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Daniele Maccapani ha scritto: Entomologicamente parlando, il mio "primo amore" sono stati quelli che ora chiamo scarabeoidei. All'inizio, li classificavo basandomi sui fascicoli allegati ad una collezione di modellini in plastica di insetti che acquistavo in edicola..... Poi ho iniziato ad acquistare una seconda collezione moolto più scadente della prima, con insetti veri inclusi in una resina trasparente, che aveva in allegato un libro abbastanza carino sui coleotteri italiani. Quei fascicoli li ho raccolti pure io, ed anche altri sul Forum. Il libro (o meglio, i libri) che si ottengono componendoli non sono male, a parte alcuni errori nell'abbinamento foto-didascalie. Del resto hanno avuto la collaborazione di parecchi nomi noti dell'entomologia italiana. Purtroppo per l'identificazione a livello specifico un lavoro divulgativo di questo tipo non può essere sufficiente, se non per casi fortuiti. E' invece abbastanza comodo per cominciare ad orientarsi tra le famiglie e anche per alcuni generi, più tropicali che altro. Ho ancora tutti i modellini nelle loro scatolette di plastica accatastati in cima ad un mobile in corridoio a prendere polvere. Alcuni sono fatti veramente bene. L'altra serie a cui ti riferisci era su un livello decisamente inferiore. Avevo preso i primi due numeri ed ho ancora da qualche parte mi pare uno scorpione e un Lucanidae nella resina. Ma l'unica cosa interessante era il libro, o meglio la riproduzione fotostatica del libro, che era veramente una bella opera, anche se decisamente datata. Poi però mi sono fatto un po' di conti e mi sono accorto che comprandolo così in fascicoli mi sarebbe costato molto di più che a comprare l'originale, che poi non sono però più riuscito a comprare. Lo vendeva una libreria piemontese che non mi ha mai risposto. Tempo fa mi pare di aver visto da qualche parte questo libro in pdf, ma ora non ricordo dove. Forse proprio qui sul Forum, ma ho dimenticato i riferimenti bibliografici. Non è comunque sufficiente nemmeno questo per l'identificazione delle specie italiane, se non per una parte di esse. Daniele Maccapani ha scritto: L'idea che mi sono fatto è che la classificazione degli scarabeoidei sia (o almeno sia stata) molto dibattuta e che quindi nel tempo le classificazioni ufficiali siano cambiate spesso, sarei pertanto curioso di conoscere la storia di questa vicenda, ovvero le varie classificazioni che si sono succedute nel tempo. Vorrei inoltre sapere se la classificazione che seguiamo su questo forum sia accettata universalmente o se sia ancora dibattuta. Da quanto ho capito anche ora non tutti sono della stessa opinione, e quelle che per alcuni sono famiglie, per altri sono sottofamiglie o tribù. Del resto sono tutte divisioni di comodo. |
Autore: | Daniele Maccapani [ 13/06/2012, 16:51 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Cita: Ma l'unica cosa interessante era il libro, o meglio la riproduzione fotostatica del libro, che era veramente una bella opera, anche se decisamente datata. ![]() ![]() ![]() Cita: Da quanto ho capito anche ora non tutti sono della stessa opinione, e quelle che per alcuni sono famiglie, per altri sono sottofamiglie o tribù. Questo è già un dato che immaginavo ma su cui non ero certo... Grazie Maurizio ![]() |
Autore: | Lucanus tetraodon [ 13/06/2012, 16:58 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Julodis ha scritto: Da quanto ho capito anche ora non tutti sono della stessa opinione, e quelle che per alcuni sono famiglie, per altri sono sottofamiglie o tribù. Del resto sono tutte divisioni di comodo. Maurizio, cosa intendi per "divisioni di comodo"? ![]() |
Autore: | Julodis [ 14/06/2012, 0:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Classificazione Scarabaeoidea |
Lucanus tetraodon ha scritto: Maurizio, cosa intendi per "divisioni di comodo"? ![]() Sempicemente che in natura l'unica entità tassonomica che abbia un valore assoluto ed univoco è la specie. Tutto ciò che è superiore ad essa sono solo raggruppamenti inventati da noi per poter sistemare in un certo ordine le specie (che idealmente dovrebbe riflettere l'affinità filogenetica, anche se a volte non è così). Non a caso parliamo di sistematica. Di fatto è come se sistemassimo le varie specie in diverse scatole, poste su diversi piani, in vari armadi, in diverse stanze. Niente di più. Da qui deriva la discordanza che a volte si verifica nell'organizzazione dei taxa come superfamiglie, famiglie, sottofamiglie, tribù, coorti, gruppi di generi, generi, sottogeneri, ecc., tra un autore e l'altro. Perchè in realtà nessuno può affermare con certezza se sia giusto considerare, ad esempio la superfamiglia BUPRESTOIDEA divisa in due famiglie: SCHIZOPODIDAE e BUPRESTIDAE, oppure se considerarli tutti della famiglia BUPRESTIDAE, divisa in varie sottofamiglie, tra cui SCHIZOPODINAE (per alcuni, SCHIZOPINAE) e BUPRESTINAE. |
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