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Polyommatus sp. e Plebejus sp. - Lycaenidae
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Autore:  deltabravo [ 30/07/2013, 20:26 ]
Oggetto del messaggio:  Polyommatus sp. e Plebejus sp. - Lycaenidae

Colline di Cornuda Tv 300m 12-07-2013. Credo sia una Polyommatus icarus ma non sicuro al 100%, spero in un parere.
:hi: :hi:
Gianni

Allegati:
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Autore:  michele.carraretto [ 30/07/2013, 20:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Mi sembra più una femmina di bel bellargus.
:hi: michele

Autore:  deltabravo [ 30/07/2013, 21:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Grazie Michele, ho guardato bene, ossia meglio sul libro delle farfalle del nord est e credo proprio che tu abbia ragione.
Ciao :hi:
Gianni

Autore:  Maurizio Bollino [ 30/07/2013, 23:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

michele.carraretto ha scritto:
Mi sembra più una femmina di bel bellargus

deltabravo ha scritto:
ho guardato bene, ossia meglio sul libro delle farfalle del nord est e credo proprio che tu abbia ragione.


Siete sicuri? Innanzitutto il quarto esemplare NON è lo stesso delle prime tre immagini, mancando il danno al margine dell'ala posteriore sinistra. Inoltre bellargus ha le bande marginali con strie scure, che qui non vedo, anche se l'esemplare delle prime tre foto è abbastanza "volato". L'ultimo, al contrario, è fresco, e le bande marginali si vedono bene: non mi sembrano quelle di una ♀ di bellargus, e aggiungerò che, secondo me, potrebbe non essere nemmeno della stessa specie dell'altro.

Autore:  deltabravo [ 31/07/2013, 12:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

ciao Maurizio, ammetto la mia incompetenza in materia. Per me il riconoscimento avviene solo per confronto da foto a foto e non di più.
Magari se puoi dirmi secondo te di che specie sono mi fai un favore.
Ciao :hi:
Gianni

Autore:  Maurizio Bollino [ 31/07/2013, 12:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

deltabravo ha scritto:
se puoi dirmi secondo te di che specie sono mi fai un favore.


Ciao Gianni,
ormai ho imparato che da foto, soprattutto con i Lycaenidae, riesco a dire ciò che non è, ma non sempre ciò che è. Se proprio dovessi fare un'ipotesi, comunque, direi che le prime 3 foto ritraggono una femmina di P. icarus, mentre la quarta potrebbe essere una femmina di Plebejus.

Autore:  deltabravo [ 31/07/2013, 16:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Maurizio hai ragione!! Ho diviso le due specie che sono state fotografate sullo stesso posto ma differenza di un ora.
Inserisco ancora due foto della serie della quarta farfalla da te ipotizzata Plebejus, vediamo se riesco a riordinare il tutto.
Avrei piacere di sentire un parere anche da Michele.
Chiedo scusa ai moderatori per la confusione che ho fatto.
Grazie a tutti
Saluti :hi:
Gianni

Allegati:
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Autore:  clido [ 31/07/2013, 16:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Ciao Gianni,
queste ultime due foto (stesso esemplare vero?, credo di sì) ritraggono una femmina di Polyommatus (Polyommatus) icarus (Rottemburg, 1775)

Autore:  deltabravo [ 31/07/2013, 17:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Grazie Claudio, ma adesso vado in confusione. Le prime tre cosa sono Polyommatus icarus o bellargus??
O per caso sono tutte della stessa specie??
:hi: :hi: Gianni

Autore:  clido [ 31/07/2013, 18:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

deltabravo ha scritto:
Grazie Claudio, ma adesso vado in confusione. Le prime tre cosa sono Polyommatus icarus o bellargus??
...

... personalmente rimarrei sul Genere Polyommatus spp., perchè non è più visibile il carattere che differenzia Polyommatus (Lysandra) bellargus (Rottemburg, 1775) da Polyommatus (Polyommatus) icarus (Rottemburg, 1775) e cioè il margine delle ali che in quest'ultima specie non è interrotto, non è "scacchettato", termine brutto ma che rende l'idea ;) . Osserva gli individui delle foto ai link che ti ho proposto vedrai tu stesso la differenza di cui parlo ;)

Autore:  michele.carraretto [ 31/07/2013, 18:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Sono d'accordo con Maurizio per quanto riguarda l'ultimo esemplare della prima serie di foto, sicuramente non è una bellargus, come non lo è nemmeno l'esemplare dell'ultima serie (che poi mi sembra lo stesso); per quanto riguarda il primo esemplare ho dubbi ( infatti ho scritto "mi pare").
Concordo ancora con Maurizio per la difficoltà di determinazione dei licenidi da foto, ma è divertente provare ed essere corretti da chi sicuramente ne sa molto di più; è anche questo un modo per confrontarsi e imparare tante cose.
:hi: michele

Autore:  deltabravo [ 31/07/2013, 18:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Polyommatus icarus credo?

Grazie a tutti per i chiarimenti. Allora la serie comprendente le ultime due foto sono di Polyommatus icarus, le altre sono di difficile se non di impossibile determinazione tra bellargus e icarus, probabilmente elimino il problema cancellandole.
Vi ringrazio tutti per la pazienza che mi avete dedicato
Ciao a tutti :hi:
Gianni

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