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lems137
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Inviato: 09/10/2014, 15:49 |
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Iscritto il: 13/09/2014, 22:25 Messaggi: 54
Nome: ambrosetti eros biagio
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Polyommatus?
se si quale? Grazie
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Giuseppe
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Inviato: 09/10/2014, 16:25 |
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Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1437
Nome: Giuseppe Mariani
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Polyommatus (Lysandra) hispana (Herrich-Schaffer,1852) maschio Giuseppe 
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stefanovet1958
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Inviato: 09/10/2014, 22:17 |
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Iscritto il: 16/01/2010, 22:10 Messaggi: 486
Nome: stefano tito
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Giuseppe ha scritto: Polyommatus (Lysandra) hispana (Herrich-Schaffer,1852) maschio Giuseppe  vero che in Liguria, vola questa specie, ma ci vola anche l'identico Polyommatus (Lysandra) coridon : se la data fosse stata maggio-giugno sarei stato daccordo anche io, ma il 18 settembre il coridon è abbondante.....o c'è un modo per distinguere il Polyommatus (Lysandra) hispanus dal coridon in foto???? 
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Giuseppe
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Inviato: 09/10/2014, 22:30 |
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Iscritto il: 05/05/2010, 11:56 Messaggi: 1437
Nome: Giuseppe Mariani
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Maurizio Bollino
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Inviato: 10/10/2014, 13:28 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8156 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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stefanovet1958 ha scritto: vero che in Liguria, vola questa specie, ma ci vola anche l'identico Polyommatus (Lysandra) coridon Identico? Io coridon con tonalità così celeste non credo di averne mai visti, mentre le hispana (parlo al femminile perchè per me restano Lysandra e basta  ) spesso sono così. Oltretutto l'esemplare mi sembra abbastanza fresco, e la cosa concorda con una hispana di seconda generazione.
_________________ Maurizio Bollino
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stefanovet1958
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Inviato: 10/10/2014, 15:29 |
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Iscritto il: 16/01/2010, 22:10 Messaggi: 486
Nome: stefano tito
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Maurizio Bollino ha scritto: stefanovet1958 ha scritto: vero che in Liguria, vola questa specie, ma ci vola anche l'identico Polyommatus (Lysandra) coridon Identico? Io coridon con tonalità così celeste non credo di averne mai visti, mentre le hispana (parlo al femminile perchè per me restano Lysandra e basta  ) spesso sono così. Oltretutto l'esemplare mi sembra abbastanza fresco, e la cosa concorda con una hispana di seconda generazione. ..Anche questo mi sembra di una bella tonalità, forse ancora più celeste di quello Ligure, ma ti assicuro che è un coridon, dato che nella stessa zona a maggio -giugno-luglio-, non vola niente di simile : i primi cominciano a farsi vedere ai primi di agosto ( raramente l'ultima decade di luglio ). Da quello che so l'unico criterio certo per poter dire che è un hispanUS (se il genere è Polyommatus credo che anche la specie sia maschile) è la data d'incontro, dato che la prima generazione del P. hispanus è precoce , e quando volano i coridon dovrebbe essere gia scomparsa... di solito la seconda dovrebbe volare fino ad ottobre , quando, in genere i coridon non ci sono più. Se però esistono dei caratteri per poter differenziare le due specie, sarebbe interessante saperlo..... 
Monte Malbe (Pg) 400 mt.23/ 08 /14

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Maurizio Bollino
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Inviato: 10/10/2014, 15:59 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8156 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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stefanovet1958 ha scritto: hispanUS (se il genere è Polyommatus credo che anche la specie sia maschile) E' ovvio che la specie debba essere accordata con il genere, ma il problema è che io non accetto il declassamento di Lysandra a sottogenere di Polyommatus, per cui per me resta LysandrA hispanA. stefanovet1958 ha scritto: Da quello che so l'unico criterio certo per poter dire che è un hispanUS (se il genere è Polyommatus credo che anche la specie sia maschile) è la data d'incontro, dato che la prima generazione del P. hispanus è precoce , e quando volano i coridon dovrebbe essere gia scomparsa... di solito la seconda dovrebbe volare fino ad ottobre , quando, in genere i coridon non ci sono più. Se però esistono dei caratteri per poter differenziare le due specie, sarebbe interessante saperlo..... Non credo esistano caratteri certi per differenziare le due specie. Dici che hispanA  dovrebbe volare fino ad ottobre, ma non dici quando compaiono i primi adulti. E' possibile quindi che le due specie siano, anche se per un breve periodo, sincroniche? Il 18 settembre è troppo precoce come data della seconda generazione di hispana?
_________________ Maurizio Bollino
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stefanovet1958
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Inviato: 10/10/2014, 16:31 |
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Iscritto il: 16/01/2010, 22:10 Messaggi: 486
Nome: stefano tito
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Dici che hispanA dovrebbe volare fino ad ottobre, ma non dici quando compaiono i primi adulti. E' possibile quindi che le due specie siano, anche se per un breve periodo, sincroniche? Il 18 settembre è troppo precoce come data della seconda generazione di hispana?Io la specie in questione non l'ho mai vista, anche se l'ho cercata senza successo dalle mie parti intorno a Perugia e al Lago Trasimeno ( l' hispanus è segnalato per la provincia di Siena e Arezzo, che in linea d'area non dista più di trenta Km da casa mia). Dalle immagini che ho visto è identico al coridon http://www.naturamediterraneo.com/forum ... s,hispanus , e dove eventualmente le due specie convivono, solo il riscontro di esemplari della prima generazione ( da aprile a giugno) permette di dire con certezza che è un hispanus. La seconda, dovrebbe sovrapporsi, quindi non c'è certezza ( a meno che in quell'area il coridon sia assente, ma non credo, dato che hanno le stesse esigenze ecologiche, come pure il bellargus ) . qui un altro hispanus, per me indistinguibile da un coridon ( ma la data del 1 giugno è diagnostica) http://www.naturamediterraneo.com/forum ... s,hispanus 
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