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Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835) versus Scolopostethus cf. decoratus (Hahn 1833), Lygaeidae. Sardegna http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=93&t=3396 |
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Autore: | Ranatra [ 30/10/2009, 16:26 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835) versus Scolopostethus cf. decoratus (Hahn 1833), Lygaeidae. Sardegna | ||
A sn Belvì (Nu), 18/04/2007 Trappola a caduta in ciliegeto Femmina, circa 3,5 mm A dx Tonara (Nu), 11/10/2007 Trappola a caduta in noceto Maschio, circa 3 mm Ad Eremicus sembrerà che ho fatto la scoperta dell'acqua calda (ed in effetti è così ) ma voglio condividere con voi tutti questa famigerata scoperta! Allora, stamattina, come al solito, ero alle prese con smistamento e identificazione dei miei amici eterotteri . In particolare dei ligeidi. Sono incappata in una serie di boccette ciascuna con un solo esemplare, quindi vedevo e mettevo via le bestioline senza confrontarle. Si trattava in particolare del famigerato (per me ) genere Scolopostethus (alla vostra dx) o almeno in parte Quando ad in certo punto (per favore Eremicus non svenire per il fatto che non mi sono accorta subito ) mi è sembrato che qualcosa non tornava e quindi ho avuto la "brillante" idea di tirare fuori tutti gli esemplari che avevo visto separatamente (una decina) per confrontarli. E' stato allora che ho capito che c'era un genere intruso, alla vostra sn, che ha provato a farmi credere di essere uno Scolopostethus, ma non ci è riuscito Guardandoli insieme è chiaro che si tratta di due cose diverse, ma, almeno ad un occhio non esperto come il mio, guardandoli in ordine sparso e non contemporaneamente, possono confondere. E anche le dimensioni sono circa le stesse. Chissà se sono stata convincente Insomma il soggetto alla vostra sn è il Taphropeltus propendo più per andrei piuttosto che per il contractus. Mentre alla vostra dx c'è il famigerato Scolopostethus probabilmente decoratus come ci insegna il buon Eremicus viewtopic.php?f=93&t=3018 Per concludere, mi sembra sia il caso , morale della favola non fidatevi mai di un ligeide che sembra uno Scolopostethus ma che ha le antenne unicolore e il primo antennomero che supera l'apice del clipeo per più della metà della sua lunghezza.
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Autore: | eremicus [ 31/10/2009, 14:57 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus versus Scolopostethus, Lygaeidae Sardegna |
Rendersi conto di un genere di cui non si conosceva l'esistenza è sempre una bella soddisfazione. La specie, comunque, è Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835). |
Autore: | Dioli [ 31/10/2009, 15:43 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus versus Scolopostethus, Lygaeidae Sardegna |
D'accordo sul Taphropeltus contractus, resta il dubbio sullo Scolopostethus. Forse, per risolvere il problema, potresti aggiungere, alle foto in visione dorsale, anche una foto in visione ventrale-laterale in cui si veda la regione meso-toracica che, per gli Scolopostethus ha notevole importanza nella individuazione dei due gruppi principali di specie. Analogamente, nella preparazione a secco su cartellino, quando ti capita una serie di Scolopostethus uguali della medesima località e micro-habitat, ti consiglio di metterne uno rovesciato, così ti sarà più facile studiarlo nel momento della classificazione. |
Autore: | Ranatra [ 31/10/2009, 16:30 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus versus Scolopostethus, Lygaeidae Sardegna |
eremicus ha scritto: Rendersi conto di un genere di cui non si conosceva l'esistenza è sempre una bella soddisfazione. E allora, visto che stò muovendo ancora i primi passi, mi sà che di soddisfazioni in futuro nè avrò in gran numero Dioli ha scritto: Forse, per risolvere il problema, potresti aggiungere, alle foto in visione dorsale, anche una foto in visione ventrale-laterale in cui si veda la regione meso-toracica che, per gli Scolopostethus ha notevole importanza nella individuazione dei due gruppi principali di specie. lunedì allegherò la foto richiesta, e grazie per i suggerimenti........ Laura |
Autore: | Dioli [ 31/10/2009, 16:53 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus versus Scolopostethus, Lygaeidae Sardegna |
... negli S.decoratus, infatti, si dovrebbero vedere degli uncini sternali |
Autore: | eremicus [ 03/11/2009, 19:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835) versus Scolopostethus cf. decoratus (Hahn 1833), Lygaeidae. Sardegna |
La localizzazione del dettaglio anatomico che Paride ti ha chiesto di fotografare non coincide esattamente con la parte del corpo che hai evidenziata; i due uncini si trovano ai lati del canale rostrale delle mesopleure. Per capire esattamente dove sono questi "uncini" (presenti soltanto in S. grandis e affinis), dovresti guardare la fig. 245 a-b del 2° vol. dei Lygaeidae della Faune de France (mi pare di ricordare che disponi dell'opera; altrimenti fammelo sapere e ti mando le immagini). |
Autore: | Ranatra [ 03/11/2009, 22:11 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835) versus Scolopostethus cf. decoratus (Hahn 1833), Lygaeidae. Sardegna |
Beh si effettivamente allora non coincide con il dettaglio che mi ha chiesto di fotografare Paride! Si, ho il volume e conosco perfettamente la figura alla quale ti riferisci! Però leggendo nella chiave che la presenza degli uncini indica o lo S. grandis o lo S affinis e quindi non il decoratus ho pensato che non fossero quelli gli uncini a cui si riferiva Paride. A questo punto probabilmente si è trattato di un lapsus di Paride! Provvederò quanto prima a postare la nuova foto. Grazie Laura |
Autore: | Ranatra [ 06/11/2009, 14:19 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: Taphropeltus contractus (Herrich-Schäffer, 1835) versus Scolopostethus cf. decoratus (Hahn 1833), Lygaeidae. Sardegna | |||
Allora, questa foto può andare? Effettivamente non riguarda l'esemplare di sopra a dx, ma l'esemplare di cui allego la foto intera e che reputo della stessa specie (si tratta in tal caso di una femmina). La testa è nella parte sn della foto, le zampe le ho drasticamente amputate! Laura
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