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Limonium calabrum
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Inviato: 24/11/2011, 1:45 |
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Iscritto il: 14/10/2011, 14:54 Messaggi: 226 Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (LO)
Nome: Luciano Arcorace
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Salve a tutti sono abbastanza certo della determinazione a livello specifico di questo insetto, ma volevo chiedervi quali fossero le differenze tra le due sottospecie italiane, e quindi come distinguerle. Ho fatto una ricerca su internet per trovare informazioni sulla Herophila tristis ssp.martinascoi (Contarini & Garagnani, 1983) e ho trovato ben poco. Google books riporta alcune anteprime del lavoro di Contarini & Garagnani tra le quali si legge: " è strettamente ionica, con un caratteristico arco.... ". L'esemplare in foto è stato ritrovato su un muro proprio di una località sulla costa ionica. Grazie in anticipo e scusatemi per la foto ma non riesco a fare di meglio Herophila tristis (Linnaeus 1767) Calabria - Marina di Caulonia, RC., 12-IV-2011, Leg. Luciano Arcorace 18 mm
_________________ Ciao Lucio
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Plagionotus
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Inviato: 24/11/2011, 15:38 |
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59 Messaggi: 6961 Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
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Herophila tristis tristis (Linnaeus, 1767)
_________________ Riccardo Poloni La dignità degli elementi la libertà della poesia, al di là dei tradimenti degli uomini è magia, è magia, è magia... Negrita, Rotolando verso sud
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Julodis
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Inviato: 24/11/2011, 17:12 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Plagionotus ha scritto: :ok: Herophila tristis tristis (Linnaeus, 1767)Mi associo a Luciano: come la distinguiamo dalla ssp. martinascoi, nella cui area di diffusione questo esemplare è stato trovato? Nemmeno io ho la descrizione di questa ssp., e dalle foto che ho trovato non noto differenze evidenti rispetto ai comuni esemplari della ssp. tipica.
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Xylosteus
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Inviato: 26/11/2011, 9:38 |
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Iscritto il: 13/09/2009, 18:04 Messaggi: 874
Nome: Pierpaolo Rapuzzi
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Si tratta di Herophila tristis martinascoi. È la sottospecie tipica cela costa ionica. Le differenze con la forma tipica sono deboli ma costanti. In questa razza le elitre sono più allungate e parallele, la colorazione della pubescenza elitrale più grigio cenere anziché bruna. Non è una gran cosa ma come dicevo è costante. Pierpaolo
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Maurizio Bollino
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Inviato: 26/11/2011, 12:10 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Visto che avevo il fascicolo della SEI sotto mano, ho fatto un PDF della descrizione originale.
_________________ Maurizio Bollino
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Limonium calabrum
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Inviato: 26/11/2011, 18:53 |
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Iscritto il: 14/10/2011, 14:54 Messaggi: 226 Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (LO)
Nome: Luciano Arcorace
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Maurizio grazie infinite per il pdf! non sai quanto ho cercato delle informazioni senza esito!! Se può essere utile, faccio le foto ad un'altro esemplare con gli stessi dati di raccolta (gli unici due che ho per ora) in cui mi pare che alcuni caratteri si vedano meglio.
_________________ Ciao Lucio
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Julodis
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Inviato: 27/11/2011, 9:21 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Si, prova a fotografare anche l'altro esemplare, visto che questa ssp. non era ancora presente sul Forum.
Grazie per il pdf, Maurizio.
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Plagionotus
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Inviato: 27/11/2011, 14:53 |
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59 Messaggi: 6961 Località: Casinalbo (MO)
Nome: Riccardo Poloni
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Ahhhhhh, potevi dirlo subito che era calabrese!! Vedi la fretta
_________________ Riccardo Poloni La dignità degli elementi la libertà della poesia, al di là dei tradimenti degli uomini è magia, è magia, è magia... Negrita, Rotolando verso sud
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cosmln
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Inviato: 27/11/2011, 15:18 |
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55 Messaggi: 5900 Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
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Plagionotus ha scritto: Ahhhhhh, potevi dirlo subito che era calabrese!! Vedi la fretta Limonium calabrum ha scritto: ...
Calabria - Marina di Caulonia, RC., 12-IV-2011, Leg. Luciano Arcorace
...
_________________ Cosmin-Ovidiu Manci ********************** cosmln's place - my blogjust insectsDragonflies of Romania
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Limonium calabrum
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Inviato: 27/11/2011, 16:02 |
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Iscritto il: 14/10/2011, 14:54 Messaggi: 226 Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (LO)
Nome: Luciano Arcorace
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Stessi dati di raccolta dell'esemplare di sopra, a circa 20 m di distanza su un altro muro. in questo mi pare si noti maggiormente l'addome snello e la spina del protorace non rivolta posteriormente come nella ssp. nominale e meno ottusa. 16 mm
_________________ Ciao Lucio
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Julodis
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Inviato: 27/11/2011, 21:02 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Effettivamente le elitre sembrano più allungate che nella ssp. tipica, gli altri caratteri mi sembrano poco osservabili in foto (nella prima foto del secondo esemplare le spine protoraciche sembrano un po' rivolte indietro, nella successiva sembra di no!) Comunque, se questi caratteri sono stati osservati costantemente in 160 esemplari, come ho letto nella descrizione, mi pare sufficiente per una sottospecie.
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Maurizio Bollino
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Inviato: 27/11/2011, 21:14 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Julodis ha scritto: se questi caratteri sono stati osservati costantemente in 160 esemplari, come ho letto nella descrizione, mi pare sufficiente per una sottospecie. 160 erano gli esemplari totali esaminati, compresi i nominali. La serie tipica è di 40 esemplari, comunque un numero significativo, ma meno che se fossero stati 160.....
_________________ Maurizio Bollino
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Entomarci
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Inviato: 07/06/2012, 8:22 |
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02 Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
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Maurizio Bollino ha scritto: Julodis ha scritto: se questi caratteri sono stati osservati costantemente in 160 esemplari, come ho letto nella descrizione, mi pare sufficiente per una sottospecie. 160 erano gli esemplari totali esaminati, compresi i nominali. La serie tipica è di 40 esemplari, comunque un numero significativo, ma meno che se fossero stati 160..... Beh...hanno descritto specie sulla base di un adulto...per quanto mi riguarda 40 exx. sono un bel numero in termini relativi!!!
_________________ Marci "S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo, S'i fosse vento, lo tempesterei, S'i fosse acqua, i' l'annegherei s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).
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Maurizio Bollino
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Inviato: 07/06/2012, 8:58 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Entomarci ha scritto: Beh...hanno descritto specie sulla base di un adulto... Se è per questo, un Nymphalidae africano è stato descritto nel 2002 sulla base di ...... una fotografia in natura!!!
_________________ Maurizio Bollino
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Velvet Ant
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Inviato: 07/06/2012, 14:43 |
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Amministratore |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7073 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Maurizio Bollino ha scritto: Entomarci ha scritto: Beh...hanno descritto specie sulla base di un adulto... Se è per questo, un Nymphalidae africano è stato descritto nel 2002 sulla base di ...... una fotografia in natura!!! Ma una simile descrizione, senza un tipo porta nome, è ammessa dal Codice Internazionale di Nomenclatura Zoologica?
_________________ Marcello Romano
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