Forum Entomologi Italiani

3 esemplari trovati oggi in una vecchia bottiglia "per le vespe" su un melo di un'amica di mia mamma.

Veneto
Feltre: Faè
2009
N.Dal Zotto legit

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Nicola Dal Zotto

Finalmente un Mecottero è un anno che non se ne vedono sul forum!!
Purtroppo la trappola ha alterato i colori, ma una foto in visione laterale dell'addome del maschio dovrebbe chiarire i miei dubbi. L'ideale sarebbe una buona foto del bulbo genitale maschile! (se riesci a farla basta solo quest'ultima!)
Ciao

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Nicola Dal Zotto

Non mi sono spiegato bene. Fotografando il bulbo genitale basta una foto in visione ventrale, quella laterale è per gli ultimi segmenti addominali.

Ciao!

Forse dorsale
Perché se quella fotografata non è in visione ventrale ...
O stiamo tutti facendo confusione tra il ventrale anatomico ed il ventrale di "posizione" ?

Ciao Roberto

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verum stabile cetera fumus

Io credo che Davide voglia una foto dove la parte si veda come in questa tavola (*), le foto di Nicola sono invece latero/ventrali


(*) Qusto sito si trova elencato anche nel nostro forum nella sezione "Siti entomologici nel web » Mecoptera, Megaloptera, Planipennia, Raphidioptera"

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Claudio Labriola
Buona Vita!!!!

Ok! ora ho capito! vado a farle!

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Nicola Dal Zotto

Ricordo che nei Panorpidae i maschi hanno l'addome ripiegato, per cui le posizioni sono invertite!

Scusa Davide, ma non pensi che quanto si veda sia gia' sufficiente per dire che si tratta di Panorpa cognata
A che alternativa stai pensando ???

Buone cose

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agostino letardi
http://neurotteri.casaccia.enea.it

Mi ero già accorto che il maschio era una P.cognata (con tutte quelle che ho visto in collezione le riconosco ad un miglio!) ma volevo avere una foto di buona qualità per un'assoluta certezza e poi sul forum manca!

Il maschio è quindi Panorpa cognata Rambur 1842. La prima femmina dovrebbe appartenere anch'essa a questa specie.

La seconda femmina è invece un'altra specie, presumibilmente Panorpa gruppo communis.

discussione sdoppiata - nella presente si fa riferimento a Panorpa gr. communis

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Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)

Eppure gli esemplari delle due discussioni sono esattamente gli stessi
E poi che fine ha fatto la seconda femmina di cui si parla nella discussione?

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

Gli esemplari delle due discussioni sono gli stessi perché ho sdoppiato la discussione, dato che trattava di due specie, ed è abitudine trattare una singola specie per discussione no? In questi giorni ho uniformato e sistemato i titoli della sezione, mancava solo sistemare questa, spero di non aver compiuto atto non gradito. Non ho alterato in alcun modo la discussione,
se ci fai caso le prime due foto riguardano due femmine ma non la stessa, dato che hanno colorazione alare differente.

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Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)

Credo di aver capito: sono effettivamente tre diversi esemplari, di cui due femmine fotografate una in posizione dorsale e una in posizione ventrale.
Comunque questa discussione si riferisce a Panorpa gr. communis o cognata?

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

L'ho scritto sopra, nel titolo, e in un messaggio sulla discussione: Panorpa communis. Ho preferito lasciare comunque tutte le foto perché i commenti di determinazione riguardano tutte e due le specie e, togliendo la foto dell'esemplare dell'altra specie non avrebbero più senso alcuni messaggi della discussione e il tutto risulterebbe confusionario.

p.s. mi sono appena reso conto di aver scritto, in questa discussione, una cosa nel titolo e un'altra nel messaggio. Semplice lapsus, ho provveduto immantinente a sistemare.

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Federico Rosso

... venite pure con le ragioni e con le dimostrazioni, vostre o di Aristotile, e non con testi e nude autorità, perché i discorsi nostri hanno a essere intorno al mondo sensibile, e non sopra un mondo di carta. (Galileo Galilei)